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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
; e( Z: o5 L7 W: W: p7 b7 y8 C/ Q4 u
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。! N9 N1 e! z3 C. _# A- ^# `( x
1 `2 \; Y3 r) N+ C: V
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。* B& K  {7 j3 v- I/ w4 U2 A
" h7 q' ^! B. _$ W2 D. R' f
语言学也提供了不少线索。
! Z: }! L0 ?  l% S3 k6 z1 E: L) z4 t+ q) k7 q5 [- O
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。) K( A" z# T4 H& m, H: n% Z

1 G, p5 {; r' G. b) n% E现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。+ n, Z* q+ `6 A- C" N
, L/ ?+ o3 X: K& O
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 ' z  L& p$ K0 J- t. v
2 z9 R- O) p. O
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。6 ~$ ?9 a6 I' M$ F
. p4 F7 s. g( s- ]3 M6 l
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。  Y( s8 z/ V8 {. T: j
+ u" k( |$ C2 E7 b- v6 v  \* W; p
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
7 c. V3 e' o9 P0 t# p- k
5 ]# q' q. g; O: Q: e3 h5 \5 h; }: b但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
2 ?) h7 m" g" f0 L( C" `) w, U1 m4 q! ~* o' p2 I# j" ^2 V
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
  e4 d( M# P, J0 j! z7 G4 i7 Y% |1 x" e3 x  k$ n* h3 }2 K
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。/ Z4 k5 t/ ]7 e, q6 Y3 m
& V+ C5 f4 n& j  J. g/ V3 ]
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
% t; B" W: |& a- K5 c/ H, h  o' [. B! Q1 V( d$ a
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。: V- F- v5 U. p1 N) {0 F8 r

& g( |0 d1 D; e/ D( K3 h4 K现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
6 F/ S' R, [) ], J) c# i5 p: ]
8 g3 w- N  G3 d) Z& |$ V9 U, a; \俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
5 l/ {' ?  s; q5 n. c# n# M# v( e5 N# P  {2 H; e
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
% V, ~. R: t$ ~' c4 d) q* O$ Y5 E7 Y" Z% m' r/ _% F
是这个样子的:
* i/ V0 g, @- z/ t2 z) k8 I# d
- d* P6 o8 y2 Y; X! E" }! o' S: x- Y6 \4 L! Y8 c$ p: g
% [; ?% s0 {& P/ P0 l5 N
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:# A7 I, A0 C. _) H6 D/ L3 w

# h) D* ~, h: |" G0 z相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:/ Z" [0 a1 T+ }& R4 z% \

) B+ ~; i0 F0 [, F5 d8 q* o0 S8 _9 y9 D; [' k

3 J5 k, E  K% y& ~2 p毛发粗了,3 v$ H* o3 V0 ^
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)( E/ A. ~9 b) H( W6 N
汗腺变密集了。8 E1 a" H+ M8 e0 v7 {8 X% Z" N5 {
: g: y8 _. S" x. y. I
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
: B% O" F3 L3 v. p4 X$ h3 d, ~
3 Y1 u. w$ X7 s5 c7 H& T5 l" L
$ {9 q& Y7 R+ n5 v# p最能说明问题的就是下面这张照片:
3 M( v+ N5 q2 p2 l" N" K+ l) Z' X3 h7 [
Katy Perry 和 李冰冰
# k# ~  Q* h' I$ E8 v8 G0 E) D  J( m. `, b+ q
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。+ G$ x1 ~* F) M8 n5 Q& r+ T
/ }. i9 k9 M$ k. v7 T& L% c% f

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-16 16:46
  • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    ; O/ _% K+ ^& S" D" C! V我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    & m: q" }/ m, d! W
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    - Z0 F. n5 H- F1 k7 N* P7 C你不是东亚人啊?

      g; j. w: a- d/ BEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。- B( B8 i/ s/ E
    . u8 |3 }5 K! W( U- h2 i
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ) t; w8 S. H+ q0 `
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    5 _1 G) k2 a( w- W. V# U3 n7 w
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25" G5 X4 u; |, h% i( h( Q+ l
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。3 r8 t# |: W! Q2 T$ s" z& E

    0 i3 }! k8 f2 s) W  s5 F另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ( U' E; i" ^9 B  T) `; o& O* A5 Y" c$ T
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。/ X4 K; b/ G9 \- K

    / ~3 L$ O8 T$ v/ Y本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:341 y$ o$ g$ f7 J0 J0 l
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % s) w, Z+ f! ]$ [/ F- _- w
    / p1 ?. x# H8 d: g7 R, u  @9 y5 X ...
    ' t" W9 C$ d* \9 ]
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    9 \3 j. P+ J' v. m* [2 ?! |这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。& k. ]4 h# \, v* ?# H8 @: q& F
    # U  d7 }6 D/ b2 N2 `0 t% @
    ...

    - i! T/ J; B/ Y' H换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07% s( Z1 f0 K" V# }& D/ K% b
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ' }9 a; E. \4 O# T3 w: o- s" D# U没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " F0 l( z3 ]# T  [乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    6 u" f% R  I4 \7 k4 \" z% W0 ]+ M( S* k% t
    至少证明你不是韩国人。' k; C# h4 ]; d1 f- m
    7 u# K2 y" u' A- g( X
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ; Q2 I+ b, D* ]! n1 F  [女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34$ _5 f  j$ ^; i" A) X! m
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    " m: O4 J$ ], P& g
    7 ^; L/ S1 R9 Z- K ...
      b: v7 C9 h4 T/ ~% E
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    + [% Y! `" V) C  {
    4 f) K0 d1 |' `5 A* P/ t9 m& t亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。1 M% S' H7 I' `2 x

    ( e" i2 _9 `' [- J哈哈,说笑话了。  [9 B1 ^! F7 R  `
    6 L" p# y! x  ^' M
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。/ G9 o! W! W8 S
    # V# }0 O- G* k
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。, g( T0 V( c! K% O% C' Q; l+ h

    9 j$ o4 z$ [6 g3 D6 @9 d. o根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。3 R- v- }. B/ k& L: Y

    0 l2 r* ]8 J( z上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ) |$ `! F2 |& K* _
    . ?) `1 S; c! j" Z再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。/ ~: ?! }5 a. q2 L& d
    5 @! x5 b8 |8 ]$ ^( ?* N2 Q
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。$ |2 |. l1 B( m- C- K
    0 M! I5 b6 j/ y# ~9 g4 j5 }: b
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    2 |  U$ c: b, ]" N
    5 B% _0 i: j3 d2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    % y( p0 M$ W0 v$ s+ N7 o* i9 w# d7 R. ^: P, L& C* k
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    3 V& i' q9 O. P# R% n  l. q2 b- z  {& D6 ?
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。( B/ }  M# m, b( X

    ' n( D5 M4 J* `8 O前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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