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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 + G: e  T- y5 _0 @
! J, _9 ^1 a4 \) S- A- i7 W
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。+ _3 k/ w8 s- k  ~* L
9 k3 l4 `8 h( H' v( A
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。: J3 A0 `+ j) F1 P; j% n

$ N8 O. [; Q5 |: T8 E语言学也提供了不少线索。# r0 I: Q5 r: e/ K; p
) u% L+ `) T7 o1 q3 j
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。' F6 |8 ~' [% B
7 g" _  s# A1 g9 K- N) L. i
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
' h. F7 m6 E2 E# B/ q2 j
5 ]2 e# Q( H' M5 Z5 n# k3 g9 }+ n@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 ! e, \' x/ E/ ^, D/ c+ k& w* z# j. |
$ B; K; s5 R2 b
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
) U" o0 d4 r; n; ]9 F, B% _8 w5 G7 j* b% Q; P9 T
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。, x8 A$ v& Z% c

+ n, _3 H  e7 A8 ~- Y! y+ ?  y而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
% O( v2 e& [* g; R: U# Y, V/ O/ X7 A  T8 G
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。! C: c/ A8 }, f4 g6 C  u- b
+ ]8 N! k  v! R2 Z: j
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,   Q5 E3 T7 h& Q5 |3 K8 `3 D

/ K3 l5 A2 o4 c/ D! G" n因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
4 l9 B, Q$ j: ?9 Q% A* T
9 P% p. o& i& U: k! j草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
7 m) l) T. T0 Q4 d. m) A( P, e* W7 ~8 G
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。- C+ `! a" t7 v8 W$ P5 C

" k' @. c% ~9 c$ l5 i" I3 x现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!+ M' Q4 P# @9 X) v$ ^* F' m% e8 S

* N" `) d  R2 ~4 c俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
. l6 W! ~9 T3 ~5 V
* Y0 _" q( y% @4 B5 ~0 W' l/ o简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。4 j7 x; V+ o& D' s, u- I

8 r. a( a: _6 s, |4 j是这个样子的:: m6 g% z! d, s0 S
3 @2 _3 y3 h9 h- H
. y  F1 {/ q+ w- C8 F4 s

8 j8 r0 d; D) \/ }. e% T) C8 W/ h科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
$ G- L9 R" M- x3 Z$ f0 G
' r9 G* {0 V- t% _相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
" L% w2 E- m# n0 `0 }  h, P* N9 @  P0 m, \; x$ z

; Y- }  S6 l6 ^7 b6 k' K6 K2 O: R, O% m; n0 S# M
毛发粗了,$ L, v' b  G% ?% |: F% w, q& m
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)+ {3 n# M* q4 R, w# B5 \
汗腺变密集了。
8 N# B  H/ H% W, X- W+ Q+ T1 |! m' [" ~' Q- |/ q* u9 e
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。  w, t, t- p# I( V6 I4 l

* Q1 t$ m" g! `% Q1 `
5 l/ i: L  D' W+ _最能说明问题的就是下面这张照片:
$ i9 J( n  a6 b' g9 J/ P& i: [
/ F0 Z6 A7 M, HKaty Perry 和 李冰冰
- i' z% A  o3 Q$ a+ s; Q7 |4 F4 n# c$ I" p, s8 l! X' @
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
- K) `, l5 v  s6 O
8 W  y2 X- U( f! H# O8 I4 i$ u

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    : X" p: l( {5 G7 |% R& J我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    + h' j7 w& v9 U  G1 N) ~, x
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    " @' j9 V8 i8 S: ~你不是东亚人啊?

    % S0 R8 \! @1 A, }8 A* HEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。& S- e$ w0 w' E+ R

    6 m6 c) I. }2 E; [4 I另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    1 P% _/ u; H. P$ d& [* d
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    % l5 q# D4 c+ [4 o" K' q7 b6 W7 w
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25& p/ {6 w! E) ?. o
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    8 H! f5 ]4 \6 N7 I6 D3 w. D
    + x& `1 ^8 L$ L另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    ; _2 F9 B. S- W. G

    0 M3 z3 J# W9 y: W& ~$ e. `) l4 ?, a这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) |5 q9 E  d, {/ {2 \" k% k
    ) t' W# T4 I0 ?  Y  f本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    4 R- m1 |- \# m这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % r2 r; i; D4 J# r
    8 ?# l0 O+ p  ]: t# c ...

    , R- A1 h, {  z# q$ ?3 d你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    + v' }# {) {( b7 ?8 i% r' ?这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    1 C7 g/ \4 k' [1 X  m& |# O
      M: y5 }. n% h( I: [/ u; [; G ...

    + Q0 m0 I. H  V2 y2 l换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    2 e# I6 K# c. F& D% o! U7 J# y乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    . F" q$ D# A" M* Z) m8 {: V/ T
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07: @. I# P; R/ q
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    - n9 h0 S. ]6 w* r0 w

    , y' S# W5 ~, t  z至少证明你不是韩国人。
    % ~5 a! H; y* h# O  q8 D7 `( c3 Z# ~- X9 |5 x& n
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……, U# b0 u% H3 `8 Y
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! t7 u, X% \5 h1 Z1 t. I$ B
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。3 w% q* J# ?) w/ n  o
    9 }. d( a& f: J2 k! j, U
    ...

    ( y/ e+ l* h; ]又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    % R8 v+ M& E! o- R, K& F3 R* ^5 _
    4 W8 I* s# [8 d: n. r7 m7 d亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    1 J  K% o1 G2 g& ]
    2 e* U  q% O# P哈哈,说笑话了。
    # z0 O& d9 w- z2 [6 X
    7 H3 f+ ^9 W) x当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    ) c  H: b: h- s& M0 F$ V, _
    ( y  D. U% q' ^5 R具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    ' ^/ A; m$ f% Y5 x
    - }& i' i7 t" C# I5 u2 Q! X根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。( ~* V4 \* W9 _, {+ M

    1 [! k& S$ a7 T5 j" l+ i  q0 \' {; E上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。; d9 k. u6 @" Y' o* X4 y1 Z  G) |

    / j* l* J6 I/ \$ t6 p, a/ H3 f再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。0 o( C- ]% ~6 M/ l8 C
    : X' Z/ |! k* Q, L0 Q) x0 O/ ~
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。7 v' K* n6 w" F% O. G/ D6 U) J
    + t( V/ A( g9 Q$ K
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    $ v- j1 b6 M4 J+ h/ B  l  }3 {& z0 n1 ~( E) e; ]" X
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    / B: ~$ _' P6 K! `
    8 O. c$ x8 d3 Z# o  ^) v" S7 W) d北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    & d" Y: ~; O) R6 Z7 u  P" E8 y+ e' x/ O- f
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    ; x( p) V+ o$ Q" Q9 B. ^1 _
    ! Z! t8 g+ u5 }0 w前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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