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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 9 C9 r; C, ^9 I4 j/ K

* e4 U8 `4 ?/ X2 N2 i, s# b东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。4 m/ z" x' B/ A
# N9 G0 c* S1 ]/ y2 {8 e. f
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。% _! D1 k4 _& z* G- B* s

! p" y; X/ D' f: S. B/ K$ `语言学也提供了不少线索。
( p" b  C/ r' A( b
: |8 S& |' ~* b+ C( ~但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
# ~+ [% O9 b2 g3 ^' R6 c
, ~0 s! w' s* M$ ^- G% S6 `9 R现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
" A& Z" o# E3 u  m0 T) ?, E' o5 s  ?5 n4 j$ J
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
9 \& }7 e2 O  C2 W5 x1 g5 a: W
8 N  A3 N- G* [$ ], E% d! O东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。1 N6 M8 x+ C1 I& A# B1 m$ H
' I. p' y4 P1 ]+ ~2 u6 j
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。" Q8 H1 y& b3 r4 t6 m
$ ]8 F3 P- S6 j% Y  I  [' \5 Q3 d( V
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。3 ~) Q6 |6 N: W7 ^/ ]  \/ \" \

3 W! `! H# i% f$ y" ]但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
6 Q* @" p; u" e  K: z: s* }: f; [1 x( u
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, , }! V  O; \  p5 |
9 G, O* C% F* i0 ]
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。: D$ I1 E# V" Z$ r3 [1 m

9 n! A& ~* S9 [! E2 }草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
) }; m/ z; E+ E+ U, F/ D$ E3 ~9 @, f. f% A5 ?9 `/ E
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
/ w. a  q3 B$ l8 Z" x  \: s6 X: w9 [  s! H5 J3 \
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
) q3 N" ?5 p" c' J0 A7 M: p6 W+ a
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
* H, c1 _6 F2 ?! `; f  Q! {* k: ^
: Y! O4 Y' U# b3 u5 [$ Y, a简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
2 R& g. M1 f1 H* g8 Q# F) _9 J( ~9 j! _/ {- ?
是这个样子的:
/ c0 q, D: `! U. c
$ r8 q+ }# P/ m* G( G- g( H$ W) W3 [  V) w8 S" L# E, t% Q* k2 F# u8 W

' n/ Z' H! n2 |$ m; w; p科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:% i* W6 y" L8 y5 H! }

$ X0 c0 N9 @' N  H相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:0 @  I/ y; [% A5 |7 `- e8 H; A! `

0 B' A6 A( i, q. g4 X9 h2 W( U  \% R. ~7 p9 N3 E( j% c

6 D$ V7 I) @7 }0 N9 {0 B+ N3 }8 _毛发粗了,
/ B. I' J, \2 J# P; s2 H* \乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)$ ]8 m. ~# ^' E9 \5 ^
汗腺变密集了。
: c* J& a8 I9 q! A: E
  h, L0 r) k( M* @2 s哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
8 n3 m. ]- x7 c2 Q: Z
4 O( I* G& J. b' [+ x, o% ~+ c- ?% h" `* ]( ?: Q7 B) b' Z
最能说明问题的就是下面这张照片:
5 h  N5 E6 H% p4 i3 E3 Z
( D( ]! `5 B/ y4 B$ m- K# fKaty Perry 和 李冰冰# M. h3 f1 Y' N' a* w$ ?, c
7 a7 d, s3 Z6 O7 L5 Z* [! X5 X
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。* Y; `! Z/ C$ ]* p5 R0 m1 F
+ D  u: G8 z) ?8 ~$ C! q- W' b

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15( g+ [$ e8 o3 A
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    / |: w" ?3 r; m" e* m: y0 v( T  D你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    4 ^% v  P  o9 K1 z2 N9 S你不是东亚人啊?
    ) m) s5 B+ g( C# B
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    - S" V) k' o5 c$ k' e9 {. p, ^
    " Y* u% S3 ^4 M  v7 e" h: y& T另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    / v* O. M2 z$ z$ U# c7 K
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ) [3 k. |) S/ c3 k% u
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25" Z" Z6 e7 d# G: z% p; h3 f
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    1 S' [/ Y, O; [& e8 o
    " h: N6 V5 W! _( ^, H另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    " h2 J0 @. A0 A( s0 L8 i2 l
    6 ~+ S& p( z' I2 H这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - r( w; V; B. d/ ]/ O  y* _& g9 ?: U2 y: J! n5 S, @$ s' {, a$ E6 O+ T
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ Z6 M, |+ i% c: H/ k+ X
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . ^' p) l  s' m4 K, w( k! c: |( L: [5 f* \) `/ L6 h
    ...

    7 \# k7 ~- K) A! Q; U9 D! J" H你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    9 y# h- o( k: N- L这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 V4 Y2 N# M' H4 ?
    2 b& N+ ~; F" m; R. H
    ...
    # |: W! V6 m( P9 ]- p
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:074 m6 R/ R) d9 a' z3 p" k3 _
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ! @# E* Z6 e+ Y. d" _6 w
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:079 L1 o# J5 O+ w4 D0 d+ M9 P' a# O
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    : Q& j; _& q, Q
    ' O% m. V, o) m5 K1 U6 p至少证明你不是韩国人。
    " [" C2 ~# Y' V+ I8 }, V" e- o9 B& E" z# u, k
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……: I6 k3 A3 H+ q( P6 ]8 `1 H
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:348 Q; ~* h8 A  f( N
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & O9 g% z3 f3 b, G, k: B% h0 N! E8 q1 |! D
    ...
    # F3 I" _0 j* d6 H; |# e
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!3 L6 O3 W: s& T2 W0 i/ X4 l, @/ \

    0 N/ }: z3 L- A: Y! a( R亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    9 }, ?8 r  D! I
    8 ~* W3 h: M% l; T6 t& z0 Z5 b哈哈,说笑话了。
    ( v& D9 V4 Z( x: o) ~7 i4 U: p/ P; F3 R& Q
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    - c7 ?+ D, h& I- W; ^# i
      K# `, w2 P- B6 k具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。+ r3 V' @+ r8 I7 L. Y: \3 B8 Q% O: d
    " Y4 f3 x3 w. _9 f8 M
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。% v7 D- K( |: g( s. [

    1 M; G7 p: n) U  S上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。! L4 t) s3 t. h, x) s
    & l$ _- i5 |. b6 [/ ~4 M2 E+ H
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    4 y: }6 m8 h! `5 G& Z* E
    / R! M' D5 e( A' A' G0 b/ f9 o沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。# V) i; h3 ]- w5 _4 S2 g# p
    ) g* b1 V' M. w( H) a
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。; ~" ]8 d1 ]& v' e; K
    " d2 \9 Z2 m% D# R1 S
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。; l. L7 J% l9 o8 T) a1 A5 Z3 e
    8 e2 G; ]  d3 a/ k! E3 q1 F& ?9 f  O
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    7 l9 s8 I- Z9 d9 B( T
    ; p* I* U; s" C# D( r: N黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。( W4 W5 ?$ O' S2 \) L+ R2 M

    5 l" p9 T, f% g前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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