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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
7 B; _/ }1 C' ]9 L
0 I: I, i) t; P& t! N; U% I- G+ y3 [东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。; I4 `) r2 g% W/ Q5 \. ^1 C

! `/ Z) B. h/ x! K" H4 [: o在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。  {- W# F$ g4 d9 ?5 N) z
7 G+ f9 V6 U3 V6 Q, R( u1 M. W
语言学也提供了不少线索。' x2 N- J+ e2 q6 r1 Q! x  \. {; Y
8 \$ c3 j  m- {
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。2 V: S* L% Q3 ~5 s9 Q
8 R6 h3 {5 q. }
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。7 g& S) u6 o4 n* J  X

/ _5 g2 L; @. @+ ]" A@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
) ~! F- f+ N0 U; F
$ i+ v* u" M+ B东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。& H4 I# M3 E0 j* L! G. b
+ _, p+ n! n* D5 H3 W  |
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。) g) g0 D% W8 n( l$ f/ |9 V8 [4 i

0 a9 r7 R- `' m2 A' l) I而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
2 i" L' B& z1 b* S9 Y3 M( H4 T( X0 A/ H' T
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
+ n7 F" \9 H' Y# S( k1 H% w$ m9 F; u% T5 H; U' I' z
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
( n2 d& `: B+ L% _# j; F# _/ H& L" D, g# b/ P$ g' u
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。  b% o4 `( }8 ?. K
5 {: Q% L9 S9 g3 R
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
* X5 d' p$ E4 v+ L. E# @6 C. r) G4 J9 y' ^
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
5 d$ r# _& Y% U3 w3 f" Y3 l/ M' U4 }! t
2 {9 \$ ^# ?7 S7 p现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!# \, G7 \4 S- ?3 C" o- ~

0 N& ]9 E- i) y, n" K8 G# u俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
4 S) ?$ N& p% m- c9 p+ R" I; M- |, M( ~& \+ O
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
6 A# m6 x% g% X
+ Y8 p  k  y9 v+ a( Q是这个样子的:( I% H7 l5 [4 M: G7 A' K
- C+ J% X# K; ^  V; o

5 R* D" w* k7 A3 j) `& m8 h) a( f3 W  B7 S1 c0 i
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:+ Z/ u: V' Z# N  K" W0 e. d

. o+ W; K! b8 ~. \5 k( o2 u相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
$ v2 ^; Q+ x; e2 }5 H% M' V) C7 f8 c4 V1 {) S$ x, `9 ]

3 l) w. `6 T/ E  O  t' A1 k0 f0 E' e6 t
毛发粗了,, L2 O+ b# b6 Z% m* F9 T+ \
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)6 H' G; n/ j1 ~2 A- ~; y3 ~, }
汗腺变密集了。/ m  F3 _* u) P# u" V
* F+ h+ [/ j# `3 t
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
3 a% g: z$ d' q% M
$ D; J2 G- Z( s$ |" S/ Z" ~* y+ v6 x" H- V* w
最能说明问题的就是下面这张照片:5 K" ~7 D4 e- b. G9 |! T

2 e5 ~% A- D( x1 w) W; s% [) T- pKaty Perry 和 李冰冰
1 s2 P4 z0 k6 x1 L2 T: S
* C) o& G) O4 i/ q6 D& V2 V  ~女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
" J( S- n0 f  }  z. f9 A' V9 q# f' \2 A

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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 2686 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    % E4 c* F2 v  Q, X/ q" ~' S我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    3 o+ q8 F5 N" ?" M( P你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    : ~) n1 p; N. C: H( W. I9 O你不是东亚人啊?

    ! S# c( U/ |2 k  v8 X8 V" T# KEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    , l  m+ {: \1 J. Z8 b# r- f! m/ U' Q# Q
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。2 ?( w" Y4 O4 v! k. g, Z
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 6 F2 `$ q0 P/ C9 v7 C, ^
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    : v  J. G: f5 C' `) I; @' fEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。! y7 K8 o$ W* S) t1 c; U
    5 q7 k- h: H, Y# r' g- |
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    9 Y. T0 ?6 t  r: ?
    / L* A, {8 C* U: W% L* d' d' _这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 l+ G& l3 _/ @( z7 h
    + E+ T8 k' ~& O9 u7 S本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34' x: \, V- p% y: ]
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。4 M& G* S9 U8 B3 z+ J8 z+ {

    ' L0 O4 B, q; e! K" Z ...
    # Q, W2 h$ ^) J9 D9 n( {( l+ Z
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
      k$ V& G# ], Z, d- m这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    4 i- c# [$ L" R) x( Z. `8 E
    . {# Z5 P9 M1 ]0 e3 p/ |: k5 N ...
    2 P% |$ ^+ C6 i, d
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07# \1 l3 I0 L  P. f4 X" g9 T1 z2 h
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    $ W' h' p  w7 [" h没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07# X; m6 w* K2 ]! p. }1 }
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    3 G5 v3 g7 f! A* O& a& K1 Y( p
      Y: H5 G- C/ b' g3 q至少证明你不是韩国人。
    & `+ y2 M3 b9 y) G4 \3 I4 x( F+ A
    5 q# j3 k) A1 X/ v; y因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……' ^6 S6 f+ S8 N) i6 X
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34) b+ K9 s( _$ D# a; n9 u
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。, E7 o% q4 X* i9 r, G
    - Z) J! F" w; b8 L: ?
    ...

    # i. a( G# ^- s- V3 y0 Q) n又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!: K, C* E7 F& |
    $ h' X( u9 H; R
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。& f% r0 V, Z+ M9 k, u: C3 E
    + Z- n# q7 X, I8 L
    哈哈,说笑话了。3 s( T; X( h. z7 K  k$ l# N; C
    ; b2 E& u+ ?+ q' u
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。( y# h1 d6 ?! |
    ; S/ E9 }. Z" X' a) p
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    * L) z6 B  x0 I4 I6 q3 l: i' o; {+ `3 y
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    6 `: L5 P# I( B! h
    0 @4 V+ g- m$ l9 ?% _1 v8 k! r& p上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    7 E& V; n% i5 O- o. p* O) e; k7 J: H1 E
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    + y1 h% m! e  ]3 ^  j/ R
    * c0 U5 r* y- i: |+ b5 X沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    " l9 q0 H8 I% n
    & ^2 Q' `3 r  y3 ?内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。& h. Y/ R% V8 X+ ?8 J- E; I

    & `" g1 |: L) x- Z2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。2 @, x# e9 c" y7 J4 G

    ( j# N' m( Y6 R3 f北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    # ]. E6 N+ n& ^# ?
    - |5 {+ w. m, i- r4 N& M; @黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    % P/ F/ _: R  ~0 o1 C; b; O7 I! w$ G4 P3 t2 Z% |
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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