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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 2 Q4 Z* {8 I: y  ]: ^# q% @
% j+ Z2 Q4 B/ b# _4 l# A; d1 G2 M8 y
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。( G: ?1 O! b) f% f/ S, f: U

& p& I* Q5 K& W. H$ V在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。. a6 O% P( [  Z" i

7 Q) d% f8 P3 B% c语言学也提供了不少线索。  E4 i5 a* F& l- \. @  F
, p: l  T- H2 \* c2 C
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
# Z1 D( ~4 h3 s, X# F% G3 |& @
( u2 l- J- v* o; ^& C' Q现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。5 k( N2 Q* ~/ N

8 T0 c' E$ m6 U@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
- k1 g( u  C/ u/ e  X. k  [2 a
' T3 e& O# L) Z5 I$ H东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。; c) V- V. Q6 h' u

. Q3 q1 b3 g5 a因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。- X+ E2 Y/ h5 [9 s2 K, U; d
# b: x+ y# z: E# y$ q
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。3 W$ ^/ P, R. l0 \* H7 Q9 `8 [; ?

* ?; D( @% R# [7 B# M但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
3 C! {7 D. p# @8 D% i
+ z& j' Q7 `$ X7 d0 u; t, S其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 9 f7 `2 T, R  v6 J+ X) K/ `

6 R7 Z% k: E  M, M因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。2 T, |. }5 `$ ~
" Y7 T4 J0 ~7 D+ S1 k; i5 q
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
: Z+ n5 v  N: T7 u
- n0 m" V. C* x/ {9 e9 e俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
- Q, |; L  O4 H1 g: [
: [  T& n/ Q$ A9 y2 p现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!/ F+ K8 P( A: S9 M3 y) h$ a7 I

2 m& e% B  N' @, E9 @俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
7 o  f% j. M: H7 J; f9 Z! ?: G/ }. L4 i" S
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
, f) {7 i/ O9 R' b6 N& o
6 a" |3 i( f9 T. B是这个样子的:
: F/ ?/ C- V) k1 f1 }& Y! H
* S5 K  ^. w8 |6 ?' U, u8 t3 G$ b5 p/ Y
8 g% K' z4 b) V3 R/ v; n
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:" W8 s( ], R7 N* g# g
7 I, Z$ f3 p" D
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
+ q6 l6 a' D8 ~# [" ~( Y5 ~6 ?" z# M( d9 Y  n+ m

- w+ z( _$ `+ \' R. F) n" T& z1 g: O3 J) B6 i
毛发粗了,% E* j& _$ D) F( b0 l, h
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
0 I2 }, Q" T( x+ p/ u汗腺变密集了。
* [0 Z& E% y. D1 N7 v* P
7 L% y% p& g& h- |9 o, L! P/ d6 [哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
8 `* ~, e1 n! q: m! O+ \) f) [" Z, c
# {. t) _5 n3 M/ `: H4 M# g
最能说明问题的就是下面这张照片:
/ o( }( Y& o) J5 B5 Q$ f4 u  W, X9 c& t# j4 a$ Q
Katy Perry 和 李冰冰
( h5 O. ~3 Z5 m% [1 L' V) Y1 V& J/ _
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
" k: O4 i' Y5 U, e/ O6 m. m% C, P

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:42
  • 签到天数: 2728 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    $ m: x1 _) u! v# L; h, r6 x6 d我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    : X1 R- F' b/ t, H3 ?/ Y你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    , l" v+ t7 J0 ^. k1 E. ~你不是东亚人啊?
    5 v, F2 |3 t" ~
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    7 w) X& h# V' [. ]% e
    ; }1 U' u& h, @+ x5 W2 n另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。& q; r& [1 J6 t5 I$ o7 ]) n8 d' u1 a6 ]
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    0 j; t9 Q( v7 x- s# I
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25' ]: j' M0 \+ @3 g$ r" C
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    * D5 V9 B# N" g/ V1 E0 a
    2 ]) {. A) A4 t另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    4 D$ p$ b1 t4 Q) n, s$ q( F- x2 b7 ^* ]
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。( ^6 d% w1 U3 O# s5 {3 x
    % j# n6 s4 X% C/ n& f# A: q
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34# U0 T6 X9 b$ `
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 B  }/ ~/ K& {% w# l5 p4 L
    0 R- |" u4 e; S5 w; F) \. Q ...
    " H& A: v3 G; k  i/ I4 t
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ! W* M% U, Z( r2 [# y" M这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    2 Q0 c6 G* Z8 A( s- l
    5 ^1 f! n$ d/ r1 ^& B8 Q7 i ...
    . t3 z% w' I% v4 _
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " b* m: c; ~4 f乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    & C( S! l' G  `2 i( P没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07. i7 }" P! o/ d% G" o1 D9 a
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    : u) [" e; c$ g
    % c7 G+ V; u$ ~; R8 h8 c* u至少证明你不是韩国人。8 c# @0 i$ v+ o+ o' ^( M5 }! b

    / e1 L4 r% F6 Z" v! Z3 F: |4 v因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……! p3 T4 p8 a  |* B# ?% ?
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% e% X) d: z/ Z+ H) `3 P# v  R* {3 K
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
      r0 E7 [  ?  V5 N4 _6 d& U8 h  z! |$ [- W
    ...

    * k9 q7 I. e% F5 x+ ]" x* k2 c, O$ p' y又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!; U+ G  \  m: n3 U
    7 ~9 P. B6 w' W0 Q$ A/ t: j. k
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。3 [( {& D# [3 p6 Z0 I6 B* H" H
    0 A4 d+ [6 N6 ^. F
    哈哈,说笑话了。( _0 c* Z- k7 o1 v0 }& S2 q
    2 R# m* ?: G* D; r
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    ; q# k/ {" }( a5 S4 C% M3 V+ [. ^- p: |
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    / q& p( l1 F3 X/ `
    , Y9 K$ g) Q( z0 Q: f根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    - J! c3 U7 p( k: C
      ~8 C. G- n7 H上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    5 Z' l1 _2 Q* D# \: w
    9 {( S+ F* a8 _+ C- e7 d再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。8 n+ C* q+ y. y
    + v4 ^3 H8 P" {& l# F/ ?, ~
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    1 k2 K$ j; x0 v
    - n$ x3 H, z/ s) x; @' E. k内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    " Y5 k& t, J/ ^8 g5 C; Y) E/ G" n5 T; B
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ! g5 C5 y' O& Q- U9 V) b: j0 T' l# g% v. m
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ) h5 C2 k2 u9 S4 k
    - ~# m6 i4 e1 s4 W8 O黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    * [* O2 |6 W( E6 D$ L7 ]; n  C- [! J' {2 S# ~8 ]6 j
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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