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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
7 J" f, n+ j- p
9 ^3 ~$ d1 }% I& _, A$ }! F$ r' O东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。. E" d1 G0 b. z/ H& _$ C5 P

1 v2 a' Q: d, N' X2 \/ [在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。, m$ y, z9 b$ {, Z

8 `1 v$ g- r* C6 K4 p, `9 l语言学也提供了不少线索。
2 V% W: Z; [5 `% w. _2 H
- u4 L3 Y- X" \+ s- M9 y但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
  Z4 \* g# f/ Y, E6 T6 l" o( w) E' @0 L, [; }1 `7 `
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。% T+ B! B+ r& l. c

2 @" X+ u9 t& O@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 , ~: }% Y& `2 O) v3 v
  y9 O" U' w1 c. z. L2 ]" `
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
8 h: C9 U4 L$ R( R) |9 M! `; c& l
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。& T5 y5 Y+ l7 j, Z% r1 D& X

; w# G0 Z* x" f* F而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
  g3 q3 q  h5 W. l/ _1 D: }1 r4 Y. Z+ j2 Y' m- G
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。4 v0 E; V1 v0 @* _6 [
( |. v8 s' b& e6 |- ?, ^
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, . `! h7 o5 o3 u

% ?0 P" o, C5 @' z因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。  D  d/ |; W6 j: A8 d" K

6 v# b: Y) M, T8 Z0 ^" W& `草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。, F  z) T% T9 }: A5 x+ D: k# G
1 P+ _+ K6 G* O" Q+ ~% Z0 S
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。, B- X0 z2 I) r, J& x

% k3 i* u9 t, o6 }; [1 f现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!# S/ y5 Y. |! ]5 h) K. ?; W, u

0 `. C/ Q* L5 m7 X* L+ Q5 f6 f& l俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
) r$ y5 l" P2 n- H; ^7 i
) q' _' G3 `& ?( r# Q8 u简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。: W/ L; X1 S- i( K; g

! c8 _+ x9 E% o是这个样子的:$ _  ]5 m, @4 n3 Y3 D
+ B0 D& d8 k- S" E, I4 g. V; C

* R: B+ i: c' q" ]' ]; ^$ P% m! P# s9 _6 |
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:( o) d" s4 K# [" K! g! B
! I2 v: D1 S+ N8 Y
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
% p, l9 ?9 b" p, f+ l# P' P! W# r7 L# b0 R0 ?* m/ _
8 |6 C& j, Y" s; s4 T" {8 \1 Y  `0 T6 b) l
0 o$ S) b3 T' I
毛发粗了,( M7 C; z8 w5 G6 t# _: U$ o
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
) Q0 C# z7 ~: F1 _- }  x汗腺变密集了。
) |6 m7 _7 G- @! n+ H
' |9 A1 g+ Y4 X: V哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
  W, E* d4 ^& d+ i: ?% I
7 a7 l' G* M3 ?/ N; {( w/ R) u6 A6 \$ V+ v
最能说明问题的就是下面这张照片:
! m2 ?8 E$ i2 L6 |! q3 ]5 A9 Y* m( Q2 C  r: v; s- _+ V
Katy Perry 和 李冰冰
' K+ C/ P3 d( L9 b" W, T) C; b- c/ H2 K
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
( ?5 M$ @3 s" ?4 n' \; _: G" Z1 c  x8 g; x1 {

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-13 22:08
  • 签到天数: 2733 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15/ L* X6 Y% E  P3 g4 ?% J( R) E
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    - |9 u$ U( k0 Z+ k+ z$ B7 K; F你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    0 B8 r0 S0 Z/ _你不是东亚人啊?
    3 ?% m" a& n5 |
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。( p* _6 f: F5 y3 M8 b; L
    # p) C  p7 V& Z% L
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    & c- A8 b. B0 `4 c, D; j0 `
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 2 K( m, E( z+ }. ?* j3 b( V
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25: C9 G6 C. b1 W* C1 |* n
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。6 `0 S; ^4 B% q0 a! L
    8 e- l  Y& H2 y* H0 J
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    + V4 o6 _3 n% G1 _( e) A0 C
    / A  `3 `5 f3 t+ y
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) z; L3 h+ \9 P- r! a6 c
    & l0 z4 m& h2 y, \; n本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    " ]! `  O% X( S4 e. ^0 j9 s这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    3 J. c' c6 c3 u! g" V2 i
    : ?7 E9 b3 R. A  @* b  G ...
    % J# D; J" I; w* q
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:344 w8 [6 h7 `& u% S
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 J7 d0 r6 h& X/ E+ G
    # [' n. x% u- o- D  B9 e1 r ...
    ' F- z* a/ p$ }) V
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07" c/ m( d& z! \3 ?
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

      I/ b) N0 c1 d' W( E6 a/ N没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ; }, Q4 v1 w9 t+ b6 y乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    " A! [9 D- C# ?3 D: V" ]& T/ ]  l$ b! {" }

    ' O0 [* |* X$ V7 t至少证明你不是韩国人。
    8 U$ Y( R1 ~$ h9 z. V3 B& z
    - B9 l, {) w" b! N# q因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ) F+ d2 A( j6 \8 [' W& o女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% ~! `6 S1 D6 k/ F! E" g5 d& c
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 Z+ n  w# V; `% U/ O! v. X. M' f6 p
    / u+ n5 ~" a( b1 j5 J) V3 |
    ...

    . q4 n( w$ i6 P% v1 U+ B又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!* K! E' ~" {9 @) i7 v
    3 W5 u+ A5 R, T* s* w4 C
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。1 v) d+ |" J8 g. [/ J6 e
      Z# G2 p0 B- O; H
    哈哈,说笑话了。1 ]4 T. x4 o6 P% E" T3 w4 @: t
    5 X2 Z, g# Q" z, `+ t, W
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。+ z9 z2 K1 [0 L+ g% |$ m% I

    ) q. m) P6 X; ^; Z5 k& n0 ]" g# U具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    9 n) c5 ~. T4 ]2 e& Y/ Z$ b) A% _+ I1 f: ^& g5 k! i" d* F$ Q
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    $ Q$ u" z5 X9 L- v( A. K  d" {1 t7 [) B" y. y+ [8 J+ Z( K. m
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    . r9 c  \2 ]1 W4 t" ?$ l3 C/ U" n
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。, s4 }% ]6 W& V4 y
    & d  B$ A" k- R& O! }) q
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。; @8 t$ ~4 K4 S/ ?' B9 \

    * N# B+ g! T! z内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。, i+ R: _/ G" p0 O: \
    # t' @! {* H- a/ f. D/ n/ K
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。7 b) x: U4 G1 y+ P' c
    8 _  j, z2 @  [4 B
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。$ Q; S8 O8 \6 ^

    8 l, |' ^" g* Q黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。% X0 L! x4 D( c5 J0 U8 N) R7 Q

    & k4 T# Z# A2 i' {# N- {: M前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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