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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
" a  u- M+ H1 \; A9 _
: z; ?  Z/ G$ y4 g5 i东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。* @7 |9 h+ x' R7 v( O7 v. Y

2 z# k/ M  N" W( d' g在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
9 R! S, v3 s1 J4 v. a  |8 J) @) J7 ]: h5 G
语言学也提供了不少线索。! m/ \! J( t5 k

: Y% M' j9 M9 k' `但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
- e3 x/ I4 n+ p. V: j% X+ P/ a6 \
' z* g" s3 {0 X3 `* _, I+ s现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。9 Z% a. [  X" I& _( @* X# H

2 {! D8 U9 ?* H- Z@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 ( J; I- ?; [& G4 p

$ p% L5 P; d( L! H6 M3 w* g# Q) }东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
8 i# k1 @( |" p8 T7 F, h' s1 N6 i: @& Q8 B
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
( Y  J6 n2 u8 v5 @( T
" z6 j: ]* x1 s+ o5 J而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
  j' J; ?- a& S! B" ^, x% q  M  j  h8 S* S# L
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
" H% Q$ o* i/ }# @2 T* `( l+ l4 w9 f; O
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 6 B, ]+ Y. a. Y+ J' T" K  @

- D& h7 g+ [$ u& l因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
* e; m; h% p. R1 ~
; c1 o0 L: {8 w( j草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。# f" S8 \0 Y- F3 x; p' \
, T5 }# ?" {! Y3 U( Z
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。. H, b& F7 k) L3 y3 S# E; J

' _. ?' G. K3 m' h) Q现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!: a9 @5 a% w: o3 }% S9 Q
7 ]+ P3 f9 D8 b) k; x
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。7 ?+ [4 W4 i! Q* ~6 H3 n! l( s1 Z
/ _9 y2 N+ w2 ?4 }4 g5 h3 x2 r. t
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
- j9 z. Q9 B6 {1 E, q- _  f% r# r; o+ v8 n
是这个样子的:) y* N( O/ e" s4 Q- ?

8 i+ }/ C6 }* l; r% X  ^) s& O$ w: P/ y7 u9 W
; _$ A4 B) z" S$ D- b
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:. |0 T1 m9 z- T  k
! Q$ d* N  a( l
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
# }5 l7 ]8 W. W2 k: I0 k8 o1 D
8 l6 j4 a1 D8 p4 L& x" l
! G. O7 t1 m4 _5 h) Z6 T1 A% S4 n9 j3 }0 g1 t* P
毛发粗了,
9 D9 W8 a, _& r- m5 @; g乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
# J9 `+ r8 o3 b- T5 Z6 }( V汗腺变密集了。% V! I$ H$ n+ n6 g6 }' H
2 E7 S! l3 S8 n
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。/ M6 }0 |; |( y9 L" m8 m* X

9 M: b, ?8 K5 O# Q5 d9 M) m
& i0 j& A* s# e& ^最能说明问题的就是下面这张照片:
! m, P2 |6 R3 r7 }" k, y, A% L# K  x! G2 q& S
Katy Perry 和 李冰冰1 ^2 e! @. h) |) O. l

0 Z: O) C' }3 m2 J6 m女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。% U! W" k5 y2 d% p7 s

! L' y  j) F& U+ S7 A

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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 2686 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15- I. v( e6 R; E4 }* y
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    + ~1 A' H) R, @! [- T' V1 M你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22: \; x2 A9 g0 M  f
    你不是东亚人啊?
    0 S3 X% K0 B! }+ J( {! t
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。, s$ y+ k' F& l$ v4 ^+ \

    * n. Q" n: c* h% w另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。+ K7 ~3 c! J, D4 n
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
      u1 z; P4 C3 m- h( S/ _
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25- g3 V; n% J% Y4 E
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    6 e3 g! p% R; n* d8 {$ W' o9 \8 b/ h$ }2 T& a- o" u
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    : ]. [4 \; L/ }2 |& f: k

    . G% D# m5 i, t$ ?! \这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 O9 J5 f8 p5 d) o1 s* A

    6 p# ^9 b+ w2 ^0 O2 k7 M本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    4 p+ ~) S( k' T9 a3 u' k这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    1 V- @1 J8 [" Z; L) B# O& p" j& S' l
    ...

    3 |& Z" e  N) ^% e; ~你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    5 I& w. J8 y, _这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ( t. k" e1 }7 i( w8 i2 V6 l6 x
    5 g/ D7 f4 s+ [. g ...

    ! G$ B# X7 q7 T6 O/ }换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07( G1 k+ _; `4 n# C6 i6 u
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ; f& l: A6 G4 z" R/ l' r
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& V, J5 ~7 N& g/ s5 V- a
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ) e  {. y/ t/ w( n6 C& Y
    4 F% ?$ I% J8 j* n至少证明你不是韩国人。
    3 Y( q/ P, \& }! ~: M& S& x, o: I9 g* L# M* Q4 a* N
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……4 K$ R( h7 h9 ^+ o8 |/ m; j7 X
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:347 t, Z; H6 u. H3 o* P
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。# T2 G( {, B$ w" I* t
      t) g; G. W8 x' j  Z
    ...
    * S- e$ Q" x: b: n/ T% |, j2 H; v
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!: ~: R* v5 D- h7 i' Y4 t
    2 A1 W  s0 F/ w6 b) P, @
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    4 n/ D9 v* F8 F. N3 A4 ^3 \9 C/ k3 t& [5 j& ^3 C
    哈哈,说笑话了。" }& Z# {* p8 s( o

    % K4 Y" R) l. y: B5 [4 [! x  E当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。9 G9 \" B( m) U: V

    ( a" A  v& D: d# O# L具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    & \' ^0 \$ h4 p. w' k3 m9 n+ n% s. ~2 ?
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    * ~$ T  k  [/ b2 t" k3 e% Y& A! F2 Q* G  j2 F, L0 @4 R
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。+ B: J; X5 M4 p% [7 T- @

    . b$ w! L4 v  u1 @) ]再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。/ U+ F6 D0 u' _% \) y

    . C2 n4 r1 J8 ]# I$ e3 K% y沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    - z: w* y& ?1 r" V  ]4 t) r
    6 U% K+ o& O; p5 @3 R: s# [内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    : o% a2 @8 d4 J- P; V3 S. Z: H0 C2 G) m0 Q
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。' o( }. b1 s, g3 k9 R* N
    , X( |; t. `+ K, `$ S5 q
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。: U" p: O- Z; o8 ]! D
    % s4 B( b0 s6 U* s& m) t
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    ( E& O. p; e, i( d- N3 t% z
    2 _9 y( j) X4 z- F. Y; w& [前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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