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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 ( ?, O) v' U; B' D4 V& u% Y7 }
    " M/ i. D* t/ F! ~, o
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。9 \' E6 K0 Y% I- H  _
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    ; h$ X5 O, w# J$ t" v7 d* ]: H. z2 m等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ ) \- k& W" x( W' P& D4 J
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，9 i5 t8 |9 t4 z0 a9 W  P; L* W
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
    6 q, ~0 k5 a+ x% s2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；+ `+ r% f5 M8 N: ^3 O6 C
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。! s6 B# s1 X* w! M2 B1 Q
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。0 |( z5 R$ c! o* _; z/ o' H: t
    . [4 L$ A# ^0 {0 |/ |" \
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    ; j: V1 v5 y# x  m. ~ % [- d; e) t5 t. J, Y& D( [
    # V/ {2 Q6 f  d/ R) O! o
    这是M57的样子：
      V8 C9 J+ S* l. n3 a! h5 D, ]8 V  d: |9 C2 l" o, E

    ; N7 H' h2 }! k9 n6 d

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

    • 签到天数: 3690 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 , ^8 m7 h; D+ o9 D% g

    # Q2 m* @7 j; F' y! J这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。/ X) J, j2 ?+ j' t# Y; n+ Y
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    . C+ ~$ Y4 J) J8 @3 A6 z
    + C4 w" B: V& K5 c+ l
    0 O% k1 [* w  p7 m- N  H8 Y问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    2 ~( ~0 u' @6 v2 b  ?1 O# t+ K1 u8 L5 }

    5 Q- x1 u2 n! D1 d5 f
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    3 ?% Q( N4 o, ~; T" \; j+ d0 e! N
    我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
    ! n' h- m  _8 u+ l有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    4 [( L6 F( Z+ b' s2 \邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    ( P& O# j4 X( N  l% E4 M8 a5 i1 G' b这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。4 Z/ h5 e7 F4 @) K; [! c. `: [. e
    1 L, l9 w  E+ g3 E: f
    总算是把真皮给擦出来了。- V) O& Z! o' E9 g) h0 g3 k
    8 O2 i3 l9 Q  m
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。! A; l7 s- K1 j9 `/ j9 |# ]

    $ j* i6 p+ W, `/ Y" A. m$ I- q' E现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。2 q# K+ N, y" ?* n
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 9 W& @. {9 P/ N; p7 z2 {

    ' d: R6 E6 q# g6 r0 U拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。3 E* u. K" N2 n" ?& o. \* o1 S
    - G' }2 H/ p) I0 X

    4 [% R6 z% u( F2 d9 d6 j ' b, y$ G7 @/ r3 ?. g, \

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    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 & J/ ?9 ]# J' ]7 ]& F2 \' A

    9 C3 x/ E+ Q  l* j- i; ]打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    $ N* q; k6 A4 r7 u; E8 X2 Q- g0 i( E) w( c1 z, {+ l

    + \( u1 t$ \9 Y" d3 u! X
    5 O6 \  J2 `$ U" D
    + e+ L# ]  N/ M4 u) t: w1 F1 d% `/ s- u- H$ p

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。. t% h) n# w* E0 E# X6 m
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    ; E( R5 C/ L4 e我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    / a; b3 v) L( H5 D# ?
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 3 `( c# Z5 R$ y
    . V# Y  f& U# m
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    1 Z$ O! G6 v. b: Q我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    ( q1 U7 Z, a' {/ X打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 & S; z& G- s/ Y7 v
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
    ; f, k& H# L, P
    % j) _) H9 h, @( c' s) t% ~
    & Z" p( z  e5 k1 @3 P( h/ H& ]) I, |# S4 K
    3 U3 ~* v; q- x4 i* D9 F

    5 w' W0 ~6 B6 h) c) I  t6 v% w

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    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    & |3 q7 f% d; q: Q5 e看来就这样了。
    . ^7 k, f7 h0 n! G. @3 I% l这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
    ! p; a- H" J& y* v$ F" o听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。" L' x; b+ [! l4 D) [6 H

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    2026-8-30 17:38

    • 签到天数: 2008 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子
    # Y& c, T; T7 \, F1 a- Z$ T* j, `( a& Q) f
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。
    & K& U- G  d7 J- v啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 16:00

    • 签到天数: 1044 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？/ Y, T* Y  C1 `( g. w: F: G

    8 t7 ?2 {; N4 I0 a) g( U2 Z' a3 d这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    % P; g1 n+ |" d3 Z+ j# U$ I; R# c  |

    $ k+ F/ `- ~3 U. _3 N7 U) n/ n嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    & [: C. q0 I( p, I4 S2 G) ]& v' f# a4 E8 T. G2 c
    不过背面是双扣。。。 9 e0 ^7 ^* p, W' q; ~# U
    ; F7 F% A6 ?9 E) `
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 : |4 F$ K" ^3 j+ m5 O& A: p8 N

    / H: b1 ~8 H& ^1 _- @0 T对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
    7 g' n; ^: L: d54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。' {$ J/ E( S) R5 P
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    + _" v( G3 [$ P4 {9 s但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。" `: p" _* i& v4 u! J9 M$ i' X
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    $ @$ d' K# I3 O/ x! A零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。# }& d! w7 \( s9 z4 _0 U( x
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    8 w) J, F1 v0 ]8 [( x1 [所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。0 ?; A- M! ?1 M

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    + X; ^  T2 }( p6 b“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”. }+ [7 @  O3 `* G) A8 \& C( I+ ^
    + Q& I0 s/ T' n* Z+ o
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！" @7 C" V5 w3 [2 B& H7 ?
    ( V9 e# d+ L" s" W& `
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    % _' H9 M# P/ u4 c
    ' k; p0 H4 ?9 l$ {掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

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    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    : M: {# m% c" Y; o: g- m7 `3 P) i& |. s8 x/ _) L- y/ h1 ~, B. X
    是这个帖子啊。/ `- d3 L( Q0 e0 ?- L
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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