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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    & j0 @% G; s2 s: k
    + ?- v9 j3 q. U5 d对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
      j. [" _9 ~' k$ D8 n对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。4 u$ l0 t/ A8 O* N) I. S, s. d
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    , o5 y- I' I) B1 j不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，4 b8 J, j7 u! }6 m1 G+ U
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
    + ~8 h8 j' ^4 A  m1 Z2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    ! g2 c. o$ Y. @  q1 f- B! v3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    7 F8 l/ D% n- g. g4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。, D/ ]8 T- Z& F; K
    " n: n4 W& ~& ~" s! }# X7 M( F
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： ) `; |0 e; x, c4 r

    9 I8 ~  y$ e! ?- Y/ C, r
    # [. E, a- S$ N/ [7 z5 E) x+ ], v这是M57的样子：
    7 i, L7 B) L  N3 v. E. n1 S
    ( ^" e( e* F" S; Z8 ?3 H
    . l6 g5 }% K" w

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 ! J& n' Y7 a6 M
    ) m: a. R5 d2 n/ Y4 p+ h( o
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    " E  u* w% w5 t0 J拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。2 Z7 J3 x- Z+ l- v5 i

    ; ~" O# W$ ^7 V" c& `! j9 G% a+ H4 z- j, j* F) F- e
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    3 K5 O9 G8 O: P) X! ^  Q5 V. q/ B- t% ?; S1 x' d% q& h# z7 j+ @8 q' Q

    7 {: J/ o1 ^/ ?6 Z$ _# J
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    ) j4 q( {6 n$ m# j: O' L, W5 c
    ' E% g! |( d1 k我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
    * s  N1 l2 H' r  n! G有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.- X; o/ S1 G# m: F9 u: _" X: s2 y
    邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 - m. W& M- _$ x7 L( L0 j4 v5 z( W
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。$ B9 q" e/ R( e+ X9 d, \( p. J3 _
    " [  w( Q3 P1 e! y( E6 B
    总算是把真皮给擦出来了。, j3 b* R, z0 w- k4 C/ @

    + T2 c/ n7 r9 U5 v& c7 @现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。' C. a3 `! E1 r$ ?$ v
    2 h6 `9 p+ X2 ^( i
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    * T. l! Y1 C# e0 u% c$ t- }8 I
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 1 [: \! [' l+ G6 y/ P$ s

    8 \. r# R: {( v  G拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。* \- ?+ t- }  l) h- n+ x8 I
    7 g8 g3 J) P* P3 F2 s
    . Z) k! x. u# y
    7 v, O) s; K& f: B1 }1 _

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    9 V* r6 {( q3 |$ n/ E
    # t4 i8 T% ?6 k9 A- L/ {打蜡，抛光之后，总算可以看了。 $ b4 t/ B  z; s' T$ i

    6 Z3 X1 K; d0 |
    5 R7 O# o( z' b% v) [' K% P/ h7 t# f6 Q
    / c9 g: w9 r  h" _. M& U6 c

    ! q8 q2 B2 Q" O9 X2 y

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。! M6 A/ _1 O# R
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    6 ?+ W5 _& n* \8 a* s我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    7 s/ G  V; S: Q
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 ( L% N% ^  E5 j; N4 L; ^

    8 F9 `" j1 {! ^; v不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    0 l6 u9 q: P% \2 w. K. S" `9 m我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。( D* [+ x. t  m+ d& {! o, b
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 8 A  x3 d8 T& e% N. A: E& d
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
    2 \$ U  A5 @5 u
    ( Q+ l; _; a3 Y3 O: t! S
    - J  q& W' K. n; J2 v% ~" G& o. ?% t5 |# q7 o: A+ D) e1 G
    & M, b0 q: e! I8 ^1 `; O. I

    5 [  W( O8 O6 }8 z- M6 b& t+ q

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 6 n- y$ y8 c% W! S5 D" F! W, V$ w
    看来就这样了。
    ; ?8 D$ m( ]# g# K) A这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。/ H. V8 b; I* j! m9 b1 E
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    : o! w" D0 s* Z% U0 [" ^  A; n) Z

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    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    2025-7-15 14:48

    • 签到天数: 1894 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子
    . \. L5 S( j1 q. T9 h
    5 W  d  R1 D8 f; m羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。
    ' E% y( }' v) O, `啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？3 e! k( |; i" O- G; J8 Z. c# D
    ( h7 u1 @; ~; m9 `% Z* R4 U8 I1 S& d
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    ; @( D2 M+ t, f( M
      E( K8 v% E& |7 V( X+ i5 W0 _; x+ Q$ {0 d. L# Q, H
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 7 s# H7 j* i/ Y/ y) v8 y
    ' Z9 K1 _) ^: U
    不过背面是双扣。。。 0 ?' F2 u* K3 `# I! Q8 I9 I
      N6 ~! n! n0 _; ]+ l3 g, E/ `) s* Y
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    ( c- j- Q/ s1 p" s8 o9 H. r
    6 _" `3 W1 p8 g- a1 `, r对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
    7 M2 _% Z. N- i; L0 I# a- l3 \3 }54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    / F3 N# v7 }( N. G5 \& h  [8 `这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    8 p- n- g, S: N0 }' f! p# Q6 f$ Q  N0 V但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。& C- r- b9 T9 S2 G. H/ H1 N
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。' f" V8 f- ]3 ~! b( ^$ D: a$ z
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
      @" [0 Q' }- k' v1 l由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。* K3 g  w; I1 I# V2 d: C2 l
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    * ^$ ^/ V& Y2 F" h4 ]

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    : b5 p& L, Y( @5 h* J# H“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”6 x- U; C) @7 o' T

    ' U5 [0 n" {/ a+ f/ P- K不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    6 F( M* d/ n# g% n
    / j8 U, y; ~' v6 o" X7 J1 F; {$ Q6 U命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子0 ~" d: i6 ~3 Y7 ?
    ) L6 d) V) g1 Q, B: r, u7 L: q
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子6 ]0 e) o; N& q$ w1 v/ L9 C" {
    6 T% Y% S' a# C( e( q( g0 i
    是这个帖子啊。
    . F9 |5 W; t( c- C5 B7 M枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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