设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2722|回复: 7
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] (转个老文章)地震是可以预测的吗?

[复制链接]
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-10-30 18:27
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-4-29 07:37:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 木不铎 于 2013-4-30 18:44 编辑 3 G7 p  U( I' F7 y6 q& ~9 H
    0 m. d2 v9 Q5 Q0 [9 d1 Y9 E& s
         每回一发生地震,就蹦出一堆儿神棍,就连蛤蟆出行,屁股后面也跟一拨儿狗仔队。唉,转个旧帖子过来,7年前的。
    6 M; z% b* Z# \8 s6 u3 N===========================================================================1 g; J4 g) n# l2 h$ o& P

    0 U4 H- n, k/ \5 ^- I  记得进P大读研的时候,头一年是基础课,整天都忙着在若干教学楼和食堂、图书馆以及46楼(某人笔下著名的47楼之隔壁)之间窜来窜去。那时候,海龟们还没有上岸,而俺们又正好碰上了文革贻害造成的断层,也就是老的退休了,年轻的还没有上来。头一年,大家都没有确定论文方向,平常功课之外,就是狂读中外文献和论文,每过上两、三周,开个小型学术会议,探讨一下自己的读书心得。- R% z+ o  x" l5 S* w! V% p; G

    4 y8 w/ S. s$ c( v% v" d1 u2 q  俺本科做毕业论文的时候,偷懒,攻的是最简单的重力学方向,所以对地震学不是很上心。来P大读书,胡乱翻书,走的也是简单路线,读的大都是绕开波动方程的所谓“地震预测”方面的文章。导师见状,提醒我说“那就是玩数字游戏,万不可耗费太多时间”,俺当时年轻,听之大不以为然,毕竟这么多国内期刊发表的论文都是相关文章,更何况“地震是可以预测的”是俺们敬爱的周总理说的。
    1 V/ J$ y  M9 l/ S# n( m/ ^2 {5 R+ `. B. Z: x7 B% |* ?0 O
      这一读,就是差不多一年,记录了若干读书卡片,忽然有一种大彻大悟的感觉。地震的物理机制至今尚无定论,虽然有一个矩张量模型可以模拟地震发生时那一刻的过程,并得到相应的理论地震波形。可地震的孕育过程,至今为止还是一个迷,因为这涉及的过程实在是太复杂了,而这一过程正是地震预测的症结所在。
    : ^4 J) b4 ~$ V* z! }7 W' b* _! c  U0 t1 l
      天上的云的运动,大家肉眼就能观测到,一片乌云漂过来,大家都敢预测一把说“一会儿就得下雨”;再加上满天的气象卫星,把什么温度、气压、湿度等资料不断实时传来,再根据很多基于流体力学等现成公式,就能大致测算出天气的变化。可地底下到底是什么样子的?咱们总不可能把大地都给刨开吧?就算您能刨?这地壳下面可就是岩浆,您就不怕烧着您?% }1 T( f  U8 q3 `/ G9 c, m
    # d/ w) s. P( `
      相对于头顶的天空,我们对自己脚下的大地是无法直接观测的,绝大部分知识都是间接来源于地震波,少部分直接观测是钻探结果,但相对于地壳34公里的平均深度来说,决大多数钻井(主要是石油钻井)顶多也就三、四公里,最深的钻井是前苏联在科拉半岛打的,也只12262米(中国也在江苏东海打了一口5158米的探井)。仅仅凭这点有限的资料,要想了解地球特别是地壳的结构,那是根本不可能的。
    3 P! h* Y' X4 Z6 Z$ ~: K& I$ v1 n* V/ d$ k! u  H& F3 G1 U; m% o( C  V, B- J
      既然不能从物理机制上对地震进行模拟和预测,那就把地震的发生当作一个时间序列来处理吧。这是另外一个思路,著名地震学家Beno Gutenberg和Charles Francis Richter提出了Gutenberg-Richter公式,即地震发生的频率(N)与震级(M)的关系为log(N)=a-b*M,其中,a和b均为大于0的常数。这一公式说明,震级越大,地震发生的频率就越小。
    5 q  z8 U& ~2 F# o0 x% p
    + v6 t( H5 c8 n  玩过数字的都明白,总是能找到各种各样的统计公式的,但这样的统计结果的指导意义往往有限。记得当年上统计课,开篇那数学老师就讲“There are three kinds of lies: lie, damn lie, and statistics.”。
    + J! Y, ?" w8 Z& w% u5 l
    ) ~6 i6 T  E6 g0 ?$ x/ d+ K# Q; J  当然,有人会说“时间序列总能找到个周期什么的吧?”。但地震孕育过程是一个强烈的非线性过程,根本没有固定的周期,更何况大的地震的所谓周期都是几百上千年的,而人类真正科学观测地震的历史不过一百余年。要想对一个时间序列信号进行周期预测,至少要观测两个周期以上,才能做出判断。% |: r' w( q! U$ K
    9 a! v7 e& h1 f1 C! o
      另外,如果要想预测地震,有三个要素必须明确,即:地点,时间和震级。如果你不知道地点,光说“明天要发生地震”,可到底是哪儿呢?是北京市还是爪哇岛?没有意义;同样,你光说“北京要发生地震”,可是什么时间呢?你说“明年”,可总不能让老百姓一年时间都提心吊胆过日子吧?还有震级,一般小地震(比如说矿山或者采石场爆破)震级非常小,对人们生活根本没什么影响,你总不能一天到晚发布这些所谓的地震信息吧?0 q: n0 N/ O5 Y2 m3 G

    : Y+ K8 K. W9 m* a: S& u# W  有人会说“那海城地震怎么预测出了?”。是啊,这好比打靶,再臭的枪手,超着靶子打它100枪,也能蒙上1枪,可不能每次他一开枪,俺们就说“打中了,打中了”吧?那还让人活不活了?) i4 n9 j% n* H5 M

    7 x% v( x* @1 J+ Y6 R  “九一一”发生以后,曾有不少参议院抱怨说中情局早就有人报料可能会有恐怖袭击,可是什么“时间”,什么“地点”,什么“程度”,不清楚,而且这样的报料天天有,日日有,作为政府,它不可能也不能够天天发布恐怖袭击警报,估计那样美国经济早就崩溃了。
    3 C& d7 x2 |9 G6 l
    . G0 v' ^7 m; L# Y( X  地震发生前是否会有前兆呢?比如说半夜鸡飞狗跳?地下水位上升?
    1 r' M/ ?% D, ?
    4 X8 e/ k+ U+ ]% z# J  在地震孕育的物理机制没有弄清之前,说什么“前兆”是非常不科学的。比如说你家隔壁老王家半夜鸡飞狗跳,那搞不好就是来了偷鸡贼。地下水位的变化,更是没谱,下上几天雨,水位自然上升,大旱数日,水位也会下降。至今为止,尚没有一种所谓的“地震前兆”是准确或10%以上对应出每一次地震的。从信号分析的角度说,就是背景噪声实在太大,远远强过信号本身,而这信号本身的规律又没有摸清,因此根本无法预测信号。
    / m% ~7 F" k5 s- v
    9 S+ c3 H% G9 i3 G  “地震预测”至少在目前来说,是根本不可能的。但随着人类观测手段的进步和地震资料的丰富和积累,也许将来能在一定程度上做出预测。
      w3 `7 l' a5 S! h
    4 D+ ~( _4 e( H* g/ B  插个题外话,俺说“某某地明天不会发生地震”,呵呵,这也算是“地震预测”吗?有句话说“世上所有的争论都来自于定义的差别”。

    评分

    参与人数 3爱元 +23 收起 理由
    不爱吱声 + 9 谢谢!有你,爱坛更精彩
    蓦然回首 + 10
    到处停留的叶子 + 4 “世上所有的争论都来自于定义的差别”.

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2013-4-29 08:17:26 | 只看该作者
    我不懂不敢乱说,不过,对最后一句话非常有同感。
    1 i) B+ P  {7 C" D  b8 n/ T7 @5 v3 T, J* m! a# r/ _
    “世上所有的争论都来自于定义的差别”
    4 |% S, K, [$ F6 F) L" X. `
    . r+ Q( l! y: Y/ v
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-30 10:54
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2013-4-29 10:03:27 | 只看该作者
    这么说起来,地震局的意义何在呢?难道只是些官僚拍脑子的产物?

    点评

    就是如此。那个官僚是周恩来。  发表于 2013-4-29 11:10
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-10-30 18:27
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    地板
     楼主| 发表于 2013-4-29 15:28:43 | 只看该作者
    田做 发表于 2013-4-29 10:03
    : Q* Y  Z; i1 S% U0 a6 w  G" A" T这么说起来,地震局的意义何在呢?难道只是些官僚拍脑子的产物?
    5 M) h$ k$ g, x) i
    如文中的解释,地震和气象是两码事儿,但在很多人脑袋里,有个根深蒂固的推论----地震局就是预报地震的。这实在是差之毫厘,谬以千里。在现阶段,世界上没有任何一个国家,也没有任何一个科学家(民科除外)敢说自己能预测地震。地震局的主要任务是1)摸清全国的地震断裂分布情况(哪儿的地震危险性比较大,那儿的人们要注意,哪儿不会有地震,那儿的人们可以天天安心睡大觉),2)能为建筑工程提供重要的参考指标(建房子的时候,根据地震危险性评估指数,做好必要的防护),3)及时发布地震预警信息(地震发生后,准确测定震中位置,越快越好,尽可能减少损失,有助于救援行动的开展)。无数人的心血,不是一两句话就能抹杀的。这个世界上,指手画脚一通乱喷比踏踏实实干事情容易。按照某些人的逻辑,基础科学都不用搞了。

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    一无所之 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
    蓦然回首 + 10

    查看全部评分

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-4-30 00:59:51 | 只看该作者
    本帖最后由 小刀 于 2013-4-30 01:06 编辑 4 `6 H% u( J3 ]  |% r+ \; _: X3 e6 a
    ! Y) _8 w, `/ D% Z) b2 Q# |
    工程中绝大多数的非线性问题, 如流体力学,只有严格的边界条件下才有解析解。实际解决工程问题,要末线性化简化, 要末数值解,想预测像地震这末大的非线性系统,再过一百年也没戏。 现在的天气预报也谈不上真的预报, 只不过是雷达功率大, 看得远, 测测云的范围,速度和含水量, 按着经验模型算算而已,也就是一两天还靠谱,中长期天气预报还不是靠历史数据蒙的。除非巨型的热带风暴什么的, 范围大,靠卫星盯着, 也还是不知道他会在哪登陆, 只好广为告之, 大伙有备无患而已。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2013-4-30 05:13:16 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2013-4-29 15:15 编辑
    + Y7 ?$ |3 \3 [% b. P# m" f/ h0 x! A3 t' b! P
    好科普/ u: x- t) u3 l/ s+ \

    ) G; h: h, }& a5 g% v! i( }0 b只是”可以根据流体力学公式准确预测天气变化“这句不严谨。6 ], d8 G5 Q: V: m2 B

    7 q9 D  F8 A0 p% w0 l9 d老兄搞地震波勘探的,有空给大家科普下吧?

    点评

    嗯,老久前的东西。那就改改吧。  发表于 2013-4-30 05:16

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2013-4-30 06:12:26 | 只看该作者
    用两次事件来预测时间序列,这数据实在是太……太……太少了,而且这只是单因素,要是有多个因素,正交试验这么一排,从恐龙时代收集数据恐怕都不够,得从三叶虫时代开始收集数据才成。
  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2013-4-30 09:33:21 | 只看该作者
    最深的钻井是前苏联在贝加尔湖的科拉半岛打的

    ( u. s$ G4 y# N  N, b* _
    " _0 \! f/ M7 L8 }; K, `抓个虫,科拉半岛不在贝加尔湖,在苏联(俄罗斯)最西北角,在北极圈,靠近北冰洋,巴伦支海和白海

    点评

    Thanks. You are right. The related link is http://en.wikipedia.org/wiki/Kola_Superdeep_Borehole  发表于 2013-4-30 18:45

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-9-21 15:27 , Processed in 0.038421 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表