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再谈中国新护问题

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 楼主| 发表于 2020-5-5 10:52:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2020-5-5 22:43 编辑 # W& r* a0 S. S; f) E

/ ^5 f' K! j& G5 L6 F3 H7 W两年前,写过中国的新护问题(关于新护: 054A+ vs 052D-)。两年后,随着美国FFGX尘埃落定,新护问题再回人们视线,054B的传闻再起。但问题还是同一个:新护的定位到底是什么?
7 f, O( L; e, w0 K# K
" c- V4 T6 W4 |* n: c
. ]$ r! ]2 q7 ^8 w0 {- Y054A是好舰,但关于改进的054B的传闻已经有好久了
8 k9 Q( J6 X8 k* s4 L
  R3 ]+ Q' ]5 Y* w: _9 T- s3 N8 i
; r; G! v1 M8 Y/ h/ Z美国海军FFGX尘埃落定后,中国也重燃054B的战火: J7 u; N) x7 W; Q  q7 @$ f5 k! ?

  Q4 p2 E& w# c054A是经济实惠的好舰,在中国海军的过渡时期起到“小驱逐舰”的作用。但052D和055出来后,054A的“小驱逐舰”作用已经不再必要。另一方面,随着中国航母力量的壮大,舰队反潜的要求迅速增加。" Z4 J: S2 r8 T3 ~) d/ U" b( I
# G" M4 U" X' d- N  M6 M8 B
054A是全柴动力的,最大航速28节,用作一般的船队护航和大洋反潜没有什么不可以,但有两个大缺点:9 ^3 h7 F) w4 s+ E6 c$ }
1、        难以跟上航母舰队6 r2 N3 \$ w# P  S! i! ]- S# i
2、        不宜搭载反潜效率更高的直-20# b* \; Z, @8 z, c# o: u5 I; E, a

4 [( a1 `- o3 S& d! ?9 x舰队反潜需要比航母还要高的最高速度才行,这样才能在离队驱潜之后加速归建到全速离开的航母编队。驱潜的重点在于驱离,未必能确保歼灭;在有潜艇出没的海区要航母慢下来等反潜舰追上来是很不妥的。但要是反潜舰没有足够的航速,这就纠结了。在冷战时代,美国航母编队的反潜主力是“斯普鲁恩斯”级驱逐舰,不是“佩里”级护卫舰。前者的最高航速达到32.5节,后者只有29节。054A的28节(一说只有27节)是不足的。$ b3 E; c( k) b, S) g* U$ V

% E0 P( [3 l  @  Y( ]1 J" e7 }' t) B" W3 I! v
冷战时代美国航母编队的反潜主力是“斯普鲁恩斯”级驱逐舰,不是“佩里”级护卫舰
; A, y' l  G- Y- g0 P4 o+ s& ]% M9 P9 u0 d" B: N' W4 z9 e! b
另一个问题是054A的机库和直升机甲板是为卡-28和直-9设计的,高度有余,但长度较短,不宜搭载较长的直-20。卡-28对中国海军已经是死路了,直-9则反潜能力严重不足,直-20才是未来。长度相仿的SH-60“海鹰”确实在054A上起降过,但那是好天气情况下精心操作的偶尔为之,与日常和全天候出动的要求不能相提并论,适当的余量是安全、可靠运作的必须。052D也是一样的问题,但通过加长的052DG改善了这个问题。较小的054A是否有条件做同样的改装,现在还没有看到实例,估计至少是不宽裕。
' c2 y3 D' K6 ~. w% w
  A+ n% d' O! k055和052D的反潜能力高于054A,但毕竟以防空为主。中国需要新的反潜为主的驱护舰,但简单地从054A改进可能不能符合需要。
( h' R7 n5 N; D' V) R5 o7 r* g, S$ x: y/ k
从全柴(CODAD)改进为柴燃电(CODLAG)甚至全电(IEP)在理论上都是可以的,但舰船改型与其说从舰体出发,不如说从动力出发。052系列从基型到B、C、D型,舰体大大增大,但动力的基本格局没有变,只是从基型的LM2500为基础的CODOG改为DA80为基础的CODOG。051改进到051C然后051C,舰体更是改得亲妈都不认得了,但基本锅炉和蒸汽轮机还是保留下来了。054A要是改为CODLAG或者IEP,这就不是054系列了。
  r( K* ~. p4 l& q1 g' [; c. x+ f; R! E5 y5 x
这还不是最大的问题,顶多不再叫054,叫057又有何妨?问题是要提高到30节以上的航速,保持至少相当的航程和武备,不显著增加排水量是不行的。除了搭载两架而不是一架直升机外,“斯普鲁恩斯”级驱逐舰在武备上没有比“诺克斯”级护卫舰强那么多,但排水量增加了几乎一倍,一部分原因就是从27节增加到32.5节的航速。这还是在用更加紧凑的全燃动力替换蒸汽轮机动力的情况下。
1 E9 J1 T+ f- P! N
$ B' M% [7 W  h6 X所以,054A要改造到满足舰队反潜的要求,也就是说,30节(甚至32.5节)以上的速度和两架直升机的搭载能力,很难不达到接近“斯普鲁恩斯”级的排水量。美国海军已经把所有“斯普鲁恩斯”级退役了,但不是没有遗憾的,因为这是美国海军历史上最强的反潜驱逐舰。当然,这种最强总是与当时的舰队反潜水平和威胁水平相比的,直接把历史上的“斯普鲁恩斯”级与现在的“伯克”级相比是没有意义的。把“斯普鲁恩斯”级退役和把F-14退役一样,基本原因是运作成本太高而威胁程度降低。也与F-14一样,美国海军宁愿拆毁或者作为靶舰击沉,也不转让任何二手“斯普鲁恩斯”级。美国海军现有舰队里没有对应于“斯普鲁恩斯”级的战舰,也是基于对危险程度的考虑。美国海军并不认为中国海军的潜艇威胁已经达到苏联海军的的程度。新的FFGX不是接“斯普鲁恩斯”级的班的。: d* e% p' N4 O5 M5 G! o

9 K9 [' d2 X# r2 x. h相反,中国海军倒是有打造自己的“斯普鲁恩斯”级的需求,但这是054A再怎么拉皮也做不到的。" s' d* u$ h* T% x2 }. d1 i4 f! v

3 v0 h: p5 A9 N( ]. v( ~' g, D除了速度,054A现有不错的防空反舰能力,但考虑到未来需要,如果不能增加的话,至少不能减少。要在同样的吨位里保持现有等级的防空反舰能力的话,还要大幅度增加反潜能力和搭载直升机的能力(如果不能做到双机库,至少需要能“舒适”地搭载直-20,最好还要加一架较小的无人机),这是不可能的任务。8 m" E1 A" w* H6 d- n! J; {$ Z

. D& l# k2 D* q1 Q& x7 t. I2 o2 |) D& m! ?
如果吨位接近052D,航速要求又高,新护还不如从052D开始优化、简化
/ c5 I* b* T4 m+ N. j+ k: q% `# H$ U0 P) }
综上所述,新护需要至少扩大到6000吨级。换句话说,已经十分接近052D了。与其重新研制,不如在现有052D的基础上,全面优化,简化防空反舰能力(主要是简化探测和指挥控制能力,垂发不宜缩小太多,可作为编队里052D和055统一指挥下的“外挂”弹库)。大体相同的舰体和动力系统也有利于通过更大的批量降低成本。
$ t& d+ o+ w& h3 ?' G' [+ R- I5 j3 V" ?
这将不是与FFGX的对标。FFGX是“简版伯克”路线,而不是“强化佩里”的路线。强调在中等烈度环境下的远洋独立防空反舰作战能力,从某种意义上是对054A的致敬,而不是“佩里”那样反潜护航为主的定位,或者英国26型那样的“军用级海监”路线。意大利原版FREMM护卫舰的最高航速也只有27节,作为舰队反潜不够用,舰队反潜估计还是由“伯克”级兼任。
& I) V. ]& d: ?0 k$ h* c! f( C
" a- r& x5 n, T) [7 `中国海军则需要真正的舰队反潜护卫舰(或者叫驱逐舰也无妨,两者的界限现在越来越模糊了,更多的时候只是各国的称谓不同)。052D是很优秀的防空平台,但反潜潜力已经挖尽了,既难以提高航速(现有最高航速也只是跟上航母的最高航速而已),也没有空间增加反潜装备了。航母上大量搭载直-18太浪费舰上空间和运作能力,在核潜艇跟上海军的发展步伐之前,水面反潜还将是中国航母编队的主要反潜手段。这是刚需。
( U% V+ }* e" `3 r6 m) j" \/ L& @
至于现有的054A,已经建造了30艘,但舰龄顶多十来年,还有很长的剩余使用年限,早早退役或者半卖半送给友好国家都不现实,中国还没有“不差钱”到这个地步。继续作为“打杂”的通用护卫舰不错,可能需要换装加强的雷达和更新的海红16防空导弹,如果能有合适的“一坑两弹”或者“一坑四弹”的中近程舰空导弹,那就更好了。直9的潜力有限,可能需要用新一代舰载无人机打造更强的海空搜索和监视能力,这对机库和直升机甲板的要求也低一些。
3 b) C& {$ R+ s3 m3 M
( o0 Y0 V* a) X- v) }0 o中国是需要新护的,但不是054B。
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    俺的关注点比较奇怪,期待哪年出来059系列的舰船3 _4 W* h4 C' x$ A; ^$ d

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    / }$ G8 A$ r: |这算不算另类“航母”
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    这算不算另类“航母”

    , W: O) U1 s5 P* S) J反潜母舰
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    反潜母舰

    9 @' d( a1 T+ G! H9 `% B只可惜双体船型不大能装。
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    只可惜双体船型不大能装。
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    装载量还是可以的,美海军有双体船型的运输舰
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    本来想看司机评FFGX的怪现象的,没想到司机先向自己开了一枪,
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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2020-5-5 20:22:36 | 只看该作者
    完全可以学习有钱年代的美帝,要啥护卫舰啊,全部伯克化!我们全部052DL化!
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    慵懒
    7 小时前
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    11#
    发表于 2020-5-5 20:33:10 | 只看该作者
    FFG(X) 估计是为了把伯克从治安战中解放出来,好专心编队作战~~所以FFG(X)强调全面的作战能力,可以在海上治安战中独挡一面,不用强调速度,更强调持续存在能力
    8 J6 V8 E9 Z+ k1 p+ m: C* d" v
    ' @8 w1 M8 d6 w& Q伯克的小短腿胖屁股,编队反潜也就是凑合凑合的水平
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    发表于 2020-5-5 23:18:08 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-5-5 23:21 编辑 ! {$ d/ l/ _1 Y
    ! S! L  ?& I2 I- \2 F8 l( N4 D" c
    反潜这事儿吧,一直都是大国海军中机密中的机密,原因无它,因为牵扯到核潜艇核导弹核弹头灭国的力量。
    % _% v9 P  R0 @. {7 M0 N% E( e% Z4 s% I2 t2 {
    除了出于威慑的目的,美国暴露出来一点点,对反潜技术的判断非专业人士根本是雾里看花,瞎猜。
    4 k5 W, O, a7 t0 h* q3 a
    : `: v9 b4 Y& I# W4 O) W俺也瞎猜一下的话,觉着兔子在反潜这事儿上是要弯道超车的,也就是大力发展非传统反潜方式;像蓝绿激光这种很可能没前途的方式偶尔会暴露出来一点点,其它的比如从空间发现潜艇的技术,外界根本无从得知兔子发展到了什么程度。2 [: k" L! i4 D7 m* m( C
    8 a; G# B8 l, E" m
    所以,光从兔子海军水面舰艇来判断兔子的反潜能力,有可能会南辕北辙。我其实是说,根据水面反潜或者说传统反潜来推算兔子需要什么样的反潜舰,很可能不得要领。

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      发表于 2020-5-6 06:06
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