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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    2 N6 @% n# i6 d3 ?8 U* Y  k; y: D0 |$ H, E4 O" v( j0 q' b
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    2 p- x; t( V- s; N( m4 R$ e
    % Z( q& R% Y7 [, G- N, s6 `9 J氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。# f- B, [; S! H3 O0 ~7 ^

    " B6 e  h1 P. K$ ~) V" g, t2 [个头、模样大致如此,二十六公斤。
    # g3 H9 ]4 @# r+ r' D; }' R$ L& H; Q/ ~/ h9 T+ O1 Z
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    1 h+ i* R3 e& W3 u
    7 }# a. e, e; d8 c! P3 i- P  z1 k当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
      N0 d$ b. b4 ^6 A. c& \1 W+ }# {. L- f+ F
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    $ t: r1 J: f( P8 i! v
    & ]% J( ?# C) I' i; p还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。! L6 t6 V) T) m8 Y" H! E
    3 W3 i* M* ~& R9 l% J- {
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    & x% l. V# G& \& Q7 b
    4 L4 M! ?( J& N. S" r不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    ; `! {$ N9 {% l8 D8 q  l: ~4 P6 a* x% V5 K. m2 G
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    $ r$ U( q1 |7 r/ E  o# n% G' s+ I7 p  S- l' g# c
    说些个大家可能百度不到的。" x: p6 O0 r, Z9 d

    : z: k. r' k! u! s2 Z! y8 B===前方高能===) _; C" M; z7 C# m

    ! O8 j: T1 O5 _4 Y- M* ~# H原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。8 X- V! E6 p, [& h' t( {

    / ^) _4 T3 ~6 Y# C" {! m) s( n那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。9 T  u/ y4 i' E# X# t1 T
    # S5 `/ T, R7 Z5 X9 U- t, e

    5 l4 s# {7 \1 f$ t惠普当年的铯钟,吊打全世界。3 {% m5 p; M$ v& K
    6 [: X  F5 |! Y! S+ }* T
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!) \/ g7 p) R. _- e6 B

    0 H) W+ ^! _+ L4 j那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    # F7 @8 t( M/ p- \: |( ~# {
    # X7 `$ f6 D  b: U时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。5 l8 n2 ?! c: o9 Z
    1 e5 Q$ T* B+ K  U# B
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。+ ]  m; }2 H" v& o

    6 p+ U: B. u& Q1986年,十的负十四次方。
    " X# R. M. ^$ R4 C
    . E; u5 ^. J  v) f2003年,十的负十五次方。3 N, n& p" C6 c& v% T. X

    9 k: B1 N8 A9 Y, ]$ X2017年,十的负十六次方。
    + c6 `/ {+ q( }8 A9 S. j( s3 E6 K$ l  m% I) P: @% a
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。1 G; f) D/ o0 [, f$ p

    , b* |2 D, w+ T' A2 h9 F0 l。。。8 A( c  V" A! W4 k5 Y9 z

    8 }- ?  p5 H6 r
    : C8 g6 k7 a6 e$ W9 Y( P8 w今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。6 H1 p- a  c1 J' o: F

    + K/ [! j) b, J6 ~4 c5 W. ?$ W' t
    9 f7 b* k, n- O6 F- b$ }9 X) R( J( E' I

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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。6 c, E$ Q. S' _( \3 x2 g+ d
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-27 11:31
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    5 N  |) b' f+ |+ y3 |  R7 O' J' ~
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);/ W# p9 I, y4 |8 G, ]+ g
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。0 W* ^% U" @( Y& L  f$ o
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    8 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45% H$ n/ p" i' I, Z
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    6 d# Q1 C) [: ]9 `. |, ~
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
      ~( T5 q# [& P  `; V他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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      发表于 2020-7-24 07:14

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56! P9 ]3 Z! @  B  y
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    $ ]' N" ^, X! w8 g6 H% {他 ...
    6 F: q& h$ K) [$ u$ k, z8 }" v
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    9 T; b# v# I9 b' [9 Q+ t( N/ Q5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
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    8 小时前
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    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    $ R- w, T. ?# o短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好7 j! u" W5 B& r0 D6 Q( m% M
    5071A好像这两年不好买了
    / a8 q. W& b  j; A
    这个短稳长稳有出处嘛?) k7 e) L: ~: P  I" N/ `+ ?& j
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    ' L7 z0 X3 [5 L9 _4 W所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    2 l3 {' s. I" u这个短稳长稳有出处嘛?# z/ v! ?" O* w. [1 u' }: P
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    + i2 F5 A' J3 G/ O/ y) N4 A
    - c* I; v; }; n8 B! a
    # A4 s: n& j0 o. X) D3 w- j
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图! @5 r' h/ W/ Q" v& S/ x. U+ z
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
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    8 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    + P* {* r! v) Q! j$ l3 w原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。! }( [2 U& r" s  K& Y2 N/ ^
    他 ...

    0 J- ?* I5 \5 N& }* Y. w安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48. Z. m8 K1 A5 [. X8 e- u& M
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图# |: T- T) n& V7 y# B4 d4 M) u9 Y
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    . |1 y& d& |( [3 G6 f3 B# p, g! f
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    ) l# W9 I, @+ x* ^1 Z冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。# H! f: F& {+ `4 ~: L1 J+ u5 p

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    : A3 ?$ C) `" X7 q你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    + H0 i+ Y7 S& F冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    * i, D3 p* T7 ?  h" W) w8 V4 I
    可能高端的铯钟做的更好一些吧, \2 ~6 t7 i" s9 u8 M
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳* w6 x4 l1 V8 k! y0 h; q! ?
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01$ J: z0 ^, }; e1 ]/ q! T
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    7 b; p, N& P) {3 S
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    2 p; D  f/ ?! }- [* V% a+ D$ F可能高端的铯钟做的更好一些吧
    0 N5 o3 _, Y4 u7 b从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳1 G2 z. W8 H8 t8 I
    时间基准据说 ...

    # `8 _! b# _! u9 I& e请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:561 F3 v  ]; F/ [; n/ [0 K, {0 l) B: {% S
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    % Z+ S: Q, F% d. L5 N( P7 c+ L$ A4 G
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    / }+ s6 a! g9 x( E$ L3 _% L9 m  ^& w* l; W" r' D2 e
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29- S4 x( y+ l6 S7 J- a
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    ( A7 o0 G5 K2 w/ b, n7 F" y1 U
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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