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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    $ x8 \. [  f/ I9 ]& @# t2 o: ~9 I7 w4 T4 t0 ?( t3 P* O. ~
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。% F) H  {1 t( x( z& n& z& {/ _

    , H& h5 j( y& _5 G氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。1 Y( j% j7 U4 J0 N, M2 R/ }) B

    ; p+ y- o0 `$ a6 K3 {, l5 s- O' u个头、模样大致如此,二十六公斤。
    5 G2 q2 U- [+ s) ~, _9 j' J' Y# \" m; u+ a
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。& |# ~7 w; D1 F  L# ^, v3 |
    , s9 o1 n, D( Q0 ]) A
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。9 h8 u6 Y. F7 L- i7 C+ `; D
    & E4 z6 Z6 f4 B+ _7 y
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    9 B' k% }! z& w4 x7 P5 t' J! E4 F; X4 }# Z1 F
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。: v) t9 V- @  O% Y
    8 E; p( \) S" t& h4 i
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!/ }. ?, Y. d9 N1 j' d( v
    8 K3 n5 k  K/ Y8 h) b
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    ( |% l! a: h1 i3 L6 P0 R9 r0 D
    ; `' ~; J- A# D( P# H1 t  o2 B啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。4 L6 M- q; F1 W5 f

      d! {+ q- l2 F$ l- }, s说些个大家可能百度不到的。
    & U( K& w  ^" q+ V& ^: G# N. L# c4 s" Y
    ===前方高能===
    8 w; \# {1 R9 g3 h6 ~
    ! R1 b) Q* V+ I  t原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    . I% J; z! {$ n+ H6 k. Q9 Z5 C, |+ B; r
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    1 E8 E# ~* w# f* k$ j% @
    + e* q0 J, G3 R+ z* A2 c, f) m3 m" P2 K) I' V7 r5 p( w
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    7 G- d6 [$ M! s/ d9 X! D: c2 a6 W9 H: s! q# X
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    ! |  \  t9 ?3 |' z; Y3 h5 K) T5 y- j  ~6 m- O
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。: B% ~# k4 G& D
    2 G+ w8 }% K0 z! ~! W
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。: \7 I. t$ n) ]
    3 F! l5 B; v2 y
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    + |  T; T2 ]) N6 Q" L/ o- x: c' r( U2 D% s$ `+ Y( m$ g
    1986年,十的负十四次方。8 n* t6 _0 [# p, P9 H
    2 B2 ^8 |, c6 Q5 Q' n# \: V
    2003年,十的负十五次方。
    5 e% p$ H* ?8 O
    + I. N5 ^2 l0 L  q2017年,十的负十六次方。6 U) B! |3 l9 V& ]3 i; W
    % Z  F$ q* B1 |; ?
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    8 E+ A1 X7 j- I% s6 v) a  Q! j$ P4 f# R4 j( Z
    。。。
    & {% f5 N0 l" v2 w' s9 R( g. z$ |/ C4 P# N
    3 L" N+ }# k9 J5 |; w: ^
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    1 ~; `2 @* p: T2 L0 U; U# ]& K! l1 X' v1 r) P5 N. v
    6 X( b& l! |' }0 w" ~, _1 W

    " P. j5 {3 e4 J9 e

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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    / [. q# W8 n+ X+ a真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    无聊
    14 小时前
  • 签到天数: 2930 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-3 11:32
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    # r3 @$ k+ B9 t0 _9 B+ A9 C1 T! R! E8 ?& ], S) B4 X; ?
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    6 x6 G! v) R, L! S! n; ~/ \看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    2 V% H/ B  r; ]- S; Q3 _谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3461 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    开心
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    $ b# |6 x+ s  a5 b- P8 ^$ T安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    7 u: Z) f( T! x
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。- f0 J: `- t* J; l8 a: H
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-7-24 07:14

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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    2 ^: @2 y  y* G8 \原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。- ]7 \- @$ n% i/ {: M  |5 v
    他 ...
    " _: P7 E& T! E/ q
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好- {9 U1 O8 ~" F0 n
    5071A好像这两年不好买了
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    15 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35: M& C( b( ^1 A, |" J3 t
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好/ j! B, k& ~, {$ ]: ~, U7 {# {+ U
    5071A好像这两年不好买了
    0 I8 O# L; R" j7 X8 x
    这个短稳长稳有出处嘛?
    # V! A+ w! ~  _' \; h铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~2 P9 m3 ?& E) I1 u6 D* w1 A
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56$ t; W* n. X1 |& {% B0 H: E
    这个短稳长稳有出处嘛?5 w( @& j) t4 f# J
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    5 y& }3 Q) I* P4 t3 M1 s% e) |# Q9 f! Y! E) C

    & k% t5 ]9 X8 {没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图, o. C- q* E% q2 Q& _
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    , m' z% J- r* _; |$ Y原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。- k/ D4 |1 m" }; w0 V! t
    他 ...
    % C' N' q/ Y' h% Z7 E
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48: ]7 A  B# N1 C; N  D
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图; d' i; f/ G: E* g
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
      `2 F+ ^' i5 K/ _# X% k
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    ) f- M$ n8 }& q. Q冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    7 K  m0 s; a% G& U" l

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35% J1 A% \$ N/ Y. f' }/ ^
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。4 N6 y1 V' ^9 T5 p
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    ) M0 Q( m& l( n# @
    可能高端的铯钟做的更好一些吧- {" n: R# S. ]0 J, D0 ~
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳8 m* A" S9 H' ~  O+ w8 j
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    7 g( \2 y6 S" K6 ^安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    3 Z3 M% f" b+ Y4 y2 j
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    $ I- v% m: o. g5 J可能高端的铯钟做的更好一些吧
    ; V0 n5 r- Y8 p  b9 R9 d) y  d从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳. u* a8 X7 `* Q' r+ ]
    时间基准据说 ...

    $ o9 G2 b9 [9 o, Q$ U请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56- q- P+ I0 C5 a, @+ t
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    : h; F  B) F2 E如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    ) W+ D* T/ ]* ~5 c) w9 O& }# d- [" H* C& C; N- g& u
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29- }0 m/ _5 A& |9 V0 P9 W0 o+ |/ {
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    4 g  S) y3 B* @2 G! F4 ~像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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