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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    , E! E! {" p1 B% n+ n; X" ?3 l( p
    ! L  g2 L& T0 Q前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。# n! {1 ^3 J) D$ ]9 B5 ~) T! s' Z; k# p

    9 c- q- [) _) h: Y2 Y0 b" k4 z氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。
    6 I; u( q0 ^: t* s9 Z% v0 Y$ L
    ) X8 p- ]$ g' g1 N' O& u个头、模样大致如此,二十六公斤。
    * b$ n" @4 p+ H7 Q, u: s9 k. l$ m/ r# H- @1 w1 Y, d
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    , A3 B' l9 f4 K( P/ q9 [2 q9 c# r1 Y, q1 N" J
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。7 |3 s/ F( U2 L$ a% \6 v
    5 a) w. a% @4 J% f( j# Z
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    ( X/ L% X* p2 {+ b* q
    : H! `' ~7 k7 S! b2 b) B还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    ; ^4 E0 U+ w2 b0 |
    - j! T5 H! d/ E2 B也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    & o( y: N1 N/ Y5 ]5 n' b
    + [. [$ F8 t$ F4 i' ^4 L不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    1 e$ I( V' ^9 X+ P) p% E1 X1 G& ~# O, ]- v7 C" S
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。8 I( L; s5 _  A& {( c

    ' U5 ?5 B! d+ q* ~: t% {7 R$ M说些个大家可能百度不到的。
    & K, T- R% e* v9 x: {2 P
    . L. l2 Y) A5 H2 D. b0 m# k===前方高能===
    , @# y  U# ?/ J# s& {7 \1 H$ d+ V, f9 ?
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    9 c8 C! Z, Z3 ^4 i0 x% M/ Y+ E0 q4 y( L! A. w4 ?* Z0 Z$ T
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    1 g; j- e* f4 {) I0 b) s  F5 |/ q3 z2 n

    / k$ S3 {% u% N( G# M5 P! l2 E惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    % B9 g2 J3 m$ l$ M* f5 ]$ M: A
    " b: |: [# J9 v* H; `! [0 E) L+ A1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    ( b+ J5 E+ M# W) Y/ D  }+ S7 E1 n
    $ Z/ \/ R6 X! H5 ~5 N; P% `- p$ M4 w* z5 k那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。( g" [6 {8 S) ^% ?8 l& L  ?4 e
    1 P- R# ~! p7 K& v; ]6 y4 G
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    % t! M0 g7 r  ~. c7 K' m1 O  [
      Y, m+ t" f' q! l' i) m1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。7 M0 V  T# b' J& m" ^( a0 E

    3 V) y1 i0 w9 q" w; g' ^1986年,十的负十四次方。' H% A. Q# B% P* t
    & ?! \. }+ d! w( t+ X
    2003年,十的负十五次方。
    2 B4 D( ~# i3 w+ m, D8 M$ J" b" ?# L" a- g3 E) z! ?: J- r
    2017年,十的负十六次方。7 X. m2 X7 w. T' P' R" |3 B9 s
    9 l+ g  E" c: [3 N
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    " N- Y: x: h$ v$ \, j
    ! Q/ c, ]8 B8 h; H' q1 l* ^9 @% m。。。, }$ G, @7 E9 U9 s1 Z; z

    : v% y1 o4 k" @; x. q2 \5 S: U2 t: N" E( \8 B  r& e. `% H+ J
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。4 p3 f' q( H$ p1 k

    9 P+ L0 y! q, K5 I3 n
    ; [2 c; n( c) ^& U2 V; T. c! A9 F* C% `) b; N" Q% l2 r

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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3210 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    ' M5 W) N# a* b/ d$ O9 L真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 3121 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-11-25 10:37
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 % E# V3 k  o8 N

    ' c2 S1 i# E- `: E6 a2 g/ K# j. Z群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    9 A) b- Z. G+ J! e看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    3 M. M* e. ~- \3 \+ I4 Y谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    4 x, ^( J7 l3 j! o1 y安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    . {" r: R" Q9 [1 f$ l: s5 N原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    2 M: W) Y4 ]9 B$ n) k$ D他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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      发表于 2020-7-24 07:14

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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    3 z3 W( G7 }5 S" |4 c& W原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    * C+ h" _) @* U2 K: b他 ...

    8 a8 `2 d+ {# L9 c# ^! j4 @& O短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    1 h) [) [; S- m6 }# [5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
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    3 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35  [# G/ S+ h9 ?) b( A& h1 t. u' f
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好) k8 X" C% ~  X: l% s" X  f2 N1 y
    5071A好像这两年不好买了
    7 u* _) k: _7 f4 b5 I* Q( _' e! V
    这个短稳长稳有出处嘛?( \/ ]1 g' q8 m. B( Z
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~3 V  w7 J2 F0 g) m8 I5 \# D
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:561 r6 U: V9 c+ N1 f! V. E! o
    这个短稳长稳有出处嘛?( v, e' @! j0 y/ i. c4 s
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    7 N* r0 `- g& @7 H- M7 `9 [1 O! n* |1 {5 W& M3 ?( [) j, F
    ' z, _& @$ e' \
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    & j- G7 @! Y) l  t1 ]) c) n这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56, F7 t5 D( F7 c3 g1 ?& @  l
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    7 D/ W- ]6 t" X3 O他 ...
    ' O0 X- }! ~( A% u
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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    开心
    3 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48, ?4 m( i. O5 |. a7 `# o
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    2 C% s6 N* `) i/ V这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    5 n9 e/ \! P! o. h# _4 G, W. f
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。  _2 A2 ]$ w- l! s, U
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    1 _( W  f9 Z9 q$ |, c8 Q! g

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35% F2 a8 r  }/ ~9 }: h
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。' L3 t# c- d! E5 f
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    " k6 ^/ e2 o$ J7 }可能高端的铯钟做的更好一些吧
    : W) P, H! D' t; L) v) x从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳9 t5 V# X5 y& y
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    / c  {2 m2 C5 U* T% I! A5 |安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    . c3 w$ E- k& e" [7 B" s1 d3 o嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33/ t2 M/ W% V2 }: }$ R
    可能高端的铯钟做的更好一些吧' V7 U/ |/ q7 l
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    . Z! S1 H0 @8 p时间基准据说 ...
    8 D! p( J; k2 {! A, R
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    / i( P3 @7 G; p请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    6 j  y. W* A( r( r如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    $ F' ]; W1 V$ Y1 I) L7 e9 B9 f$ b6 m2 i
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29) e* R9 S* Y. o* B2 h5 K
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    : Z4 D5 V% ~9 s# u8 e1 z+ D5 q
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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