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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。+ p2 i* |) r4 }* e/ M$ c

' G! _, _8 i" e. t" o1 O  n5 N工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。. C2 e/ q/ m. T$ \1 ~' `

8 r! k& z# Z5 m- 超过2400万条代码
5 c8 L( }8 I: ^; R7 h# a9 {; C   - 机载系统超过950万条代码
; I7 d7 j% J$ V0 g+ e$ b   - 超过F-22三倍. K9 Z/ j7 o/ k/ O; Z$ s. m
   - 超过F-18E六倍3 ?' _: `- X% W( e1 q- Z( j4 A' C
- 代码量2007年以来增加了37%
& w2 m; R  f1 y; L; Z- S   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢
, g& V! U9 e/ [5 X* Q, J- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事
6 u! K' [1 g; m$ C3 J; {- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了8 X/ s. D# y6 j, E6 u7 u2 V) L
   - 任务系统能力只有4%得到验证' S* c. ~; g; F( W2 h/ G! G0 E
   - 全状态作战测试要到2017年才开始
# P" ^5 M- N: {- 全速生产要到2019才可能开始4 Q$ ]  l+ G- ^1 [6 Q# _
, B: X$ g1 H, M. M) n
我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。
9 e& [- f. U; e8 j- @/ r1 j, @
9 J5 K$ @& Z1 r* x不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。% h6 o  D3 V; y
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，( z# K1 g* K6 N  Z" }
    等TG 的Q20 列装以后，# `) l2 _9 T( U7 E. R1 A$ V
    : J$ Q* M. w$ J; s' m
    上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

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    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    * q* y$ p5 K# o' E
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    我爱莫扎特

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.
    * l) P7 z6 R" |6 s( A' t$ |/ o1 F1 P+ x. l# v% Y" L" h
    我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.
    & Y7 ~  e+ X8 q' a. l5 p0 a
    7 T) l  A6 |- Z
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    晨枫

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    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56 ; E" `# L! N9 w3 D) E5 ]
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    / N. U) ~0 r) U. y3 R8 M ...
    / j& V& H1 ^2 z! _% c. n; c
    DAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03 . g( }' B9 E4 \1 T! h# r9 [1 N4 s
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...

    ; D. p; q6 [# o/ H% p8 A美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

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    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39 : N9 b9 _4 A. _- i. l* g' S6 o& ~
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...

    5 @6 [  i' @4 {; D9 V中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。 5 w0 V, }1 L# b6 A

    8 C7 F0 S# R6 a中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

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    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    ; u6 e% [- B/ V' ?2 w) L( q$ t! T7 `) }$ h) S
    起码是科技与组织管理的牛人
    ; G& m' v5 d& K& y/ N4 G$ E; B# d& L0 Z+ \
    煤国还是非产有活力
    ' ]5 l, L  q& A( O9 ?- v, ~
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31 ! q3 }9 R, ?8 o# V0 d5 a
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk( [5 j! {2 I3 r0 E% e" r( I6 Y
    * @1 ?0 [$ f0 I* ]: K; [
    起码是科技与组织管理的牛人

    2 ]( [4 ^- L, }& l6 Q他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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