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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。0 X6 {7 ]8 I# n4 P1 t

! @5 Z5 F6 G6 |5 D2 A+ t$ s! ?. U工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。
7 j5 {& n+ f" r7 L/ D: {
4 f! Y( T% S3 [* ~3 y' s4 d1 j- 超过2400万条代码
0 A$ \8 d. T$ a) F8 }   - 机载系统超过950万条代码5 D' D* V- T6 V9 A1 q: P+ c
   - 超过F-22三倍
( A1 O/ R% Y' u/ ^# D9 ], q) r3 X   - 超过F-18E六倍
9 K- `( X+ Q) Z4 p/ W3 Q! v- 代码量2007年以来增加了37%  @9 a  g0 N$ X7 P) V2 i# B
   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢" y6 j. ?. I- E. C3 P1 |4 Q
- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事
% B. G/ Q# c: ^1 }& m. {9 f5 n4 }8 B- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了5 ?) d+ t$ Q8 |7 K( q- G" z3 S6 J
   - 任务系统能力只有4%得到验证0 K2 q$ V& }/ `" Y  _% c
   - 全状态作战测试要到2017年才开始
; X1 S0 z/ X& q1 R- 全速生产要到2019才可能开始7 O  e- c( f$ _7 e' O3 h

# s7 G  g4 D) f4 o9 z: H我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。% g7 C! }: t* M; O. ?% U; e

6 J0 `, j+ p  T% o& `7 |不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。) z. n# y7 U+ z! j
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，: D+ R5 J& N0 N1 e; Y
    等TG 的Q20 列装以后，
    1 M. F* A9 G4 F4 @% q
    . j: F/ w( L, w  G上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？+ L. s# N4 I. D* p
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    我爱莫扎特

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.+ F0 L6 B' N: m8 ]+ r

    * w+ _& I8 U% E' a. h我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.0 z! p# e! J# ]7 @# S& u: v
    2 d( _( Y9 J" o# d1 N; A0 _
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56 8 T) Q+ Q$ v) Y2 l- X8 b
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    , H) P. n( c7 _' h* f" n4 f ...
    ! I2 M2 A/ x0 B& O9 P+ y6 F
    DAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03 ( z& T0 X7 {3 w6 A1 B5 T9 f1 l
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...
    # j" ~  y- k9 Q* \2 g+ w
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39
    2 ~9 J3 r3 k5 x6 x美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...
      `! z& y$ q% i: L1 e8 }
    中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。 0 e4 ^- I6 p/ |3 C1 Z+ L0 o

    . d+ x3 B% j4 Y, F* N中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    5 Q, B) Z9 f/ w: D8 s% l! j% v4 z- _" ]: r: g# _: E4 P2 B
    起码是科技与组织管理的牛人" V1 x% n+ F6 r7 Z0 z6 A

    : ]; X& @+ B1 ]+ X煤国还是非产有活力5 ^. ]; F- d" W/ W/ T7 L! D" y
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31 ) d+ U4 Q# m8 ?2 f
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk6 d! K- j( d! w0 u& U/ G7 s* X

    , u) g+ z3 O/ }起码是科技与组织管理的牛人
    1 }" S! B8 Y$ I! E
    他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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