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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。
/ v" V% Y( D# l3 ~" U. ?% ~7 b5 m& `2 _, ]
工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。  [. b' W/ H' l6 ^

: x6 H) r; m( e. K) V' ~! ~5 E( c- 超过2400万条代码
6 s1 B$ R, ~% }; l/ @   - 机载系统超过950万条代码* z. U, m8 F8 @4 w: C+ _. q
   - 超过F-22三倍, S* x7 O/ i1 x+ ^& l, T( v- ^9 m
   - 超过F-18E六倍5 i/ m( g! j" b6 V' o" q  k$ _& C3 {
- 代码量2007年以来增加了37%
9 p. E0 p" h) m' E/ Z6 W2 s) l   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢
$ N7 {/ \9 J! d5 n( V8 X7 P- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事
- q+ `  B3 h, C7 b- n. N# G- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了; N9 U" e" n1 O9 ^0 W% r2 n% l
   - 任务系统能力只有4%得到验证
( D- F& Y2 j, X+ I   - 全状态作战测试要到2017年才开始
7 z, P2 N; u& n# s* l% y3 C  a9 _- 全速生产要到2019才可能开始
: A, L9 C, U* g& g  A- U4 [: ^7 f9 t4 q* h& J- Y
我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。7 B( W% N! y( S. y

; V( X! U2 a! v- O- j9 O2 p不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。
    - o" I2 l7 d: b1 Q# @) J, Y, v5 I
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，
    : D0 [$ G( y& G) h等TG 的Q20 列装以后，
    % b/ V! b3 Z  n. b# W4 Y- T4 l3 t, D5 _* b8 Q- u1 I8 Q9 [, A: v
    上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    7 {. }$ M0 Y5 f; n$ i6 t- k$ B
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    我爱莫扎特

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.
    2 k4 s& z- g* N
    # T+ q8 m( E$ I. B' L3 K我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.1 {# t2 {; V' ]( I" n( f4 b
    3 @6 c( f3 o* ?( p. e
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56 5 _3 l" T) b4 e; y
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    ) P5 V' X7 B, l/ O7 h4 T ...
    ' S4 k2 u" H+ s" h; S
    DAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03 . D& \* g9 z; q( O: w/ u
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...
    9 g. c  ^$ t9 l
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39
    0 Y' c+ V  F7 m# H, d3 W3 i美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...

    8 o' P+ g1 x% s+ K/ k0 E8 O中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。
    ; e- @0 W7 P( Y# ^( n3 U( K' p8 v% U6 s* Z" K
    中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    5 L& ^+ g2 ^: ^# N  T. u0 k
    ' M: N) J6 `9 o1 q0 F; h' {3 f) t起码是科技与组织管理的牛人
    & t1 J$ d. h1 }2 G& L2 _& }5 Y( A1 u; g6 B" n7 c
    煤国还是非产有活力& s, K; R! C, {2 {
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31
      u% t3 X2 w5 G# s  |8 y晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    9 Q# E+ P2 t* x7 B% X. [  A7 T+ ?0 t8 c! x, y0 m
    起码是科技与组织管理的牛人
    3 q" A$ J: n0 \3 u% k, T
    他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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