设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7714|回复: 62
打印 上一主题 下一主题

[其他] 新读毛选的一些感想 之一

[复制链接]
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2017-6-10 19:37:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    毛泽东的很多文章早就读过,最近又把毛选第一卷听了一遍,有些新的感想。

    一 造反有理
    毛泽东的《湖南农民运动考察报告》是其名篇。对于糟得很和好得很,毛给出明确的结论:好得很。这块,毛说了一段名言:“革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,文质彬彬,那样温良恭俭让。革命是暴动,是一个阶级推翻一个阶级的暴烈的行动。农村革命是农民阶级推翻封建地主阶级的权力的革命。”
    毛其实还说了很多话,总结起来其实一句话:造反有理。这对毛来说是根本性的问题,造反有理,革命有理,反抗压迫是有法理的,这个话毛其实坚持了一辈子。但造反有理说好得很,其实理据是不够的,于是着重说了十四件大事。其实这篇文章里面就隐隐约约可以看到后来的影子。
    好得很其实是掩盖不了糟得很的一些内容的,这不是立场的问题,因为糟得很的内容在后来其实一再上演。解放战争时期,在晋绥的王八蛋席,东北的乱杀,中原的过路点火,其实都是糟得很的方面。但毛选足能够看出来毛对这种全民性的群众性的运动是骨子里特别欣赏的。以为民众起来会自己组织,会祛恶扬善,会天下大乱后天下大治的。于是66年又一次上演了。
    66年这次,具有奉旨造反的特色,造反不是有理了,而是必须遵循的了。以前农民起来,一切权力归农会。但奉旨造反,一切权力归谁?这个问题毛似乎没有深入想过,或是以为群众可以自己解决。但彼可以来吾可往嘛。上海冒出七八十个司令部,一月革命工总司造反,二兵团夺权,上三司再夺权,不到半个月三次夺权。都是奉旨造反,都是左派,都是毛的战士,那就斗嘛,开始文斗,然后武斗,动枪动炮,天下大乱,全面内战。
    群众斗群众,群众打群众,总不能总是这么天下大乱下去,也只好请出解放军支持左派。是哪个左派不那么重要,重要的是先恢复秩序。历史的经验是如果无政府主义时间太长,老百姓就会怀念秩序,哪怕是最坏的秩序的时代。
    造反的人很多,但其实主要是两类。城市里面的成年人大多是有单位的,有单位的就好控制;讨厌的是没单位的,没单位的其实主要是学生。恢复上课暂时不可能了,而且讨厌的是这些人毕业后没法安排。维护哪怕起码的秩序,那么只好让这帮人下乡去。

    造反有理,其实在理论上不是个大问题了。反抗的正当性其实已经灌输下去了。毛写考察报告的时候,领导权不是问题,只有TG嘛。有偏差的时候,领导权也不是问题。但奉旨造反的时候,领导权是个大问题,踢开党委嘛。若是群众自己能解决,要你先锋队何用?可你先锋队不再是先锋的时候,如何替换?在可见的未来,领导权是尚未解决的问题。总要有劳资对立,谁领导,如何领导。是人群就要有斗争,内部也要斗。斗也要个章程。
    毛的一生,造反有理是成功的,现在很多人不敢提,也怕这个。但领导权的问题没解决,邓不说这个问题,直到今天。

    评分

    参与人数 2爱元 +9 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢分享
    齐若散 + 7 谢谢分享

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2017-6-11 06:11:55 | 只看该作者
    长大后,我就成了你……
    人生最大的悲哀,就是长大后自己也变成了小时候自己最痛恨的那种人……

    这也是为啥毛最好的诗词都是长征前后所作的原因吧。

    齐天大圣坐上了玉皇大帝的位子,每天的梦里都还是一人面对十万天兵的威风凛凛吧,于是忍不住还是要把天庭再打砸一遍,决不老死在金銮宝殿里。-_-||

    评分

    参与人数 3爱元 +10 收起 理由
    穿着裤衩裸奔 + 2
    laser + 2
    leekai + 6 精彩

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-12-16 01:01
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2017-6-11 12:53:55 | 只看该作者
    cloudian 发表于 2017-6-11 06:11
    长大后,我就成了你……
    人生最大的悲哀,就是长大后自己也变成了小时候自己最痛恨的那种人……

    高见!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2017-6-11 15:20:21 | 只看该作者
    本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 17:34 编辑

    茫茫草原一个贼,单枪匹马挂双锤。
    回复 支持 0 反对 3

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
     楼主| 发表于 2017-6-11 17:23:02 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2017-6-11 15:20
    一个把中国史书翻烂掉的人,一个可以指导专业历史学者的人,一个从基层爬到顶端的人,一个经历了无数权利斗 ...

    如此正经的胡说八道还真是少见。说有些地主不是剥削阶层的请问你看过毛是如何界定地主的吗?
    你给毛下如此之多的结论的时候,起码要对毛的方法言语主张都有个起码的了解吧。顺嘴胡说,可性子胡来。
    毛早期处于的时代不是他能够一手遮天的时代,他在理论上若不能自圆其说,早被人打成筛子了。还毛的理论短板多如牛毛,说这话先把毛的结论拿出来好不好。
    道听途说的作为理据,你这段不长的话里面的槽点倒是的确多如牛毛。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-2-19 11:36
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-6-13 22:59
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-13 10:14
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-6-12 15:19
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-6-12 03:37
    回复 支持 6 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2017-6-11 17:59:47 | 只看该作者
    本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 17:34 编辑

    茫茫草原一个贼,单枪匹马挂双锤。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
     楼主| 发表于 2017-6-11 19:18:18 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2017-6-11 17:59
    多的不说,老毛划分成分是跟着形势走的。你先把老毛划定地主的标准梳理清楚再来质疑我吧,说真的我还不信 ...

    毛泽东选集第一卷:《怎样分析农村阶级》
    引文我不拿了,反正好找的很。说毛跟着形势走,把其他时代划分的标准你拿出来嘛。
    还不信我能做到,写的清清楚楚,这么找打脸还真是少见。

    “哪些该团结,哪些该打倒,要看年份而不是具体的理论。”
    这话倒是不错,可划分的标准和针对地主的政策这是两码事,你搞清楚了吗?针对地主的政策变了,于是划分标准变了?一脑子浆糊。

    你还真把毛当成军阀了,笑话。说实话,你的思维也就这样了,困在帝王将相的圈子里面坐井观天。中央进苏区的时候,谁的拳头硬?怎么把老毛赶回家去了。一四方面军会师的时候,谁的拳头硬。你,连红军是一个执行革命的政治任务的武装集团这句话都理解不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2019-2-19 11:37
    给力: 5
      发表于 2017-6-17 11:23
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-13 10:14
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2017-6-11 20:40:44 | 只看该作者
    cloudian 发表于 2017-6-11 06:11
    长大后,我就成了你……
    人生最大的悲哀,就是长大后自己也变成了小时候自己最痛恨的那种人……

    也不能说好诗词都是长征前后吧。

    建国后也还是有一些很像样的词作的。《浪淘沙·北戴河》,《蝶恋花·答李淑一》,还有《卜算子·咏梅》都称得上佳作。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    贺新郎 读史,不能忽略  发表于 2017-6-13 21:54
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-13 10:14
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2017-6-11 21:57:21 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2017-6-11 22:01 编辑
    史节 发表于 2017-6-11 17:23
    如此正经的胡说八道还真是少见。说有些地主不是剥削阶层的请问你看过毛是如何界定地主的吗?
    你给毛下如 ...


    的确很多地主,并没有剥削。
    很多地主都是省吃俭用,勤劳刻苦,用自己的血汗钱换来的第一桶金,然后就轻松了。
    相反很多不省吃俭用,懒惰挥霍的农民,渐渐变卖了自己的土地,沦为佃农了。
    《1942》结尾老东家对栓柱说:不提这事儿了,你只要跟着我,我知道怎么从一个穷人变成地主。不出十年你大爷我还是东家,咱回来接花枝救闺女。
    穷人与富人比最缺的不是钱而是思维观念,三观。
    这不老东家果然杀回来了,这回没弄地而是买房,前几年借几张身份证0首付买几套房租抵供,租客取代佃农帮他打工。

    当年鉴定是地主,还是中农。标准是看是否雇人干活了,业主是否亲自参加劳动了。
    我家太爷爷据说当年已经被挂上地主的牌子准备批斗了,后来据理力争,
    虽然农忙的时候雇人了,但一家老小都亲自下地干活了,实在忙不过来才雇人的。
    这才把地主的牌子摘掉,没被批斗,逃过一劫。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-11 22:11:24 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-6-11 21:57
    的确很多地主,并没有剥削。
    很多地主都是省吃俭用,勤劳刻苦,用自己的血汗钱换来的第一桶金,然后就轻 ...

    是不是地主,就是个性质问题啊,很简单的。

    地主说的就是有了第一桶金,脱离了劳动,占有生产资料,专靠剥削剩余价值的那些人啊。

    地主有大有小,但是小地主也是地主啊。

    比如广东某村,有唯一一个水井,被某人占住,收水钱。这就是典型的地主啊。就算他家没地也是地主。

    农忙雇人,同时要自己参加劳动的,那是富农。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-13 10:15
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2017-6-11 22:13:44 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-6-11 22:11
    是不是地主,就是个性质问题啊,很简单的。

    地主说的就是有了第一桶金,脱离了劳动,占有生产资料,专靠 ...

    这东西主要是看利益。
    就算自己全家全年都参加劳动,但是全村只有你家有地,别人都是给你家打工。
    革命的时候可就不管是富农还是地主了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2017-6-11 22:20:10 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-6-11 22:13
    这东西主要是看利益。
    就算自己全家全年都参加劳动,但是全村只有你家有地,别人都是给你家打工。
    革命的 ...

    刚“改革开放”时候,有人引经据典从马克思的书上找到,雇佣超过八个工人的就是资本家;不超过的不算资本家,算小企业主,自己参加劳动没关系。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
     楼主| 发表于 2017-6-11 22:35:22 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-6-11 21:57
    的确很多地主,并没有剥削。
    很多地主都是省吃俭用,勤劳刻苦,用自己的血汗钱换来的第一桶金,然后就轻 ...

    看来需要把毛泽东的引文拿来:“占有土地, 自己不劳动, 或只有附带的劳动, 而靠剥削农民为生的, 叫做地主。地主剥削的方式, 主要地是收取地租, 此外或兼放债, 或兼雇工, 或兼营工商业。 但对农民剥削地租是地主剥削的主要的方式。 管公堂和收学租 〔 1 〕也是地租剥削的一类。
    有些地主虽然已破产了, 但破产之后仍不劳动, 依靠欺骗、掠夺或亲友接济等方法为生, 而其生活状况超过普通中农者, 仍然算是地主。
    军阀、官僚、土豪、劣绅是地主阶级的政治代表, 是地主中特别凶恶者。 富农中亦常有较小的土豪、劣绅。
    帮助地主收租管家, 依靠地主剥削农民为主要的生活来源, 其生活状况超过普通中农的一些人, 应和地主一例看待。依靠高利贷剥削为主要生活来源, 其生活状况超过普通中农的人, 称为高利贷者, 应和地主一例看待”

    你成为地主之前是勤苦的,不代表没有剥削。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-2-19 11:39
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-13 10:15
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    14#
     楼主| 发表于 2017-6-11 22:41:22 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-6-11 22:13
    这东西主要是看利益。
    就算自己全家全年都参加劳动,但是全村只有你家有地,别人都是给你家打工。
    革命的 ...

    毛在理论上明确的:
    “富农一般占有土地。但也有自己占有一部分土地, 另租入一部分土地的。 也有自己全无土地, 全部土地都是租入的。 富农一般都占有比较优裕的生产工具和活动资本, 自己参加劳动, 但经常地依靠剥削为其生活来源的一部或大部。富农的剥削方式, 主要是剥削雇佣劳动 ( 请长工)。 此外, 或兼以一部土地出租剥削地租, 或兼放债, 或兼营工商业。 富农多半还管公堂。 有的占有相当多的优良土地, 除自己劳动之外并不雇工,而另以地租债利等方式剥削农民, 此种情况也应以富农看待。富农的剥削是经常的, 许多富农的剥削收入在其全部收入中并且是主要的。”

    经济政策上经常侵犯了富农的利益,这是革命时期常有的事情,富农的政策高层也争吵了很久。即便是上层比较温和,下面也是容易见血的。但理论上,毛那里的确是一清二楚的。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2017-6-11 22:47:40 | 只看该作者
    史节 发表于 2017-6-11 22:41
    毛在理论上明确的:
    “富农一般占有土地。但也有自己占有一部分土地, 另租入一部分土地的。 也有自己全 ...

    清楚谈不上,拿来扣帽子是不错的。某地主今年身体健康,参加了劳动,就不算地主,明年得了病,让别人干就成了地 主,后来身体养好了,又自己干,结果就变回劳动人民。所以要枪毙一年就对了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2017-6-11 23:05:31 | 只看该作者
    史节 发表于 2017-6-11 22:41
    毛在理论上明确的:
    “富农一般占有土地。但也有自己占有一部分土地, 另租入一部分土地的。 也有自己全 ...

    给你举个极端的例子。
    当年那些海外劳工,华人,在美国攒了一辈子血汗钱。
    回国买了土地,然后就赶上建国,土地被分,又返贫回到美国继续奋斗了。。。
    你说咋办。。。

    点评

    网上扯淡,当然得往完美上扯。  发表于 2017-6-13 20:17
    你自己都知道是极端例子,为什么还拿来用?  发表于 2017-6-13 11:32
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2017-6-12 01:09:46 | 只看该作者
    本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 17:35 编辑

    茫茫草原一个贼,单枪匹马挂双锤。

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2017-6-12 10:00:09 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-6-11 21:57
    的确很多地主,并没有剥削。
    很多地主都是省吃俭用,勤劳刻苦,用自己的血汗钱换来的第一桶金,然后就轻 ...

    1942东家的话,最明显的反证就是跟随毛主席打天下的泥腿子集体变身成东家了,而原来的东家灰飞烟灭。按照龙生龙,凤生凤的理论,这些泥腿子怎么解释?
    这句话并非全无道理,但夸大成一种规律时,那只是为现实的不合理和不公平穿了一件看起来漂亮的衣服。这个逻辑下就会衍生一个笑话,《白毛女》里的坏人是杨白劳,是他首先违反契约精神,不守合同,黄世仁不过是遵照合同罢了,何罪恶之有?
    事实上,跟随毛主席打天下的泥腿子的案例已经非常明显地证明,对于大多数人而言,并没有本质上的智商和能力上的差别,区别在于环境不同所造成的际遇不同,历炼不同,最后人生轨迹偏移。没有人是天生的搞政治(或其他任何工作)的料……人才也不只诞生于龙凤之家,寻常百姓家一样诞生人才。
    因此,从大的上说,这句话是重建等级秩序的一种舆论和洗脑,说明我们这个社会的利益即将瓜分完毕,社会将重新进入新的等级体制。
    在小的上说,这句话对个体有一定的适用性,提醒大家重视教育,搞好教育的重要性。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
     楼主| 发表于 2017-6-12 10:12:00 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2017-6-12 01:09
    说你偶像的短板了,不高兴了?想打脸就具体点,别我整半天你又来一句我理解错了。

    《政务院关于划分农村 ...

    毛不是我的偶像,这样胡来的习惯你倒是一贯的。
    我说的毛是有标准的,至于劳动,附带劳动之类的,你自己愿意玩诡辩那你自己玩去。谁愿意跟你打擂台,还你规定的观点,老子的观点你有理解能力再来吧,你也太瞧得起自己了。我只是要证明你胡说八道而已,我不仅证明了,而且你在自证,你愿意自嗨,请随意。但我对青皮耍无赖,是没多大兴趣的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-13 10:16

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2017-6-12 10:13:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-6-11 22:13
    这东西主要是看利益。
    就算自己全家全年都参加劳动,但是全村只有你家有地,别人都是给你家打工。
    革命的 ...

    地主或地主阶级,只是一个代名词而已,真正目标是毁灭旧社会的一切社会关系,将中国拖入现代社会。因此,个人命运的幸福与悲惨就忽略不计了。
    任何一段历史,无论中外,要从个体的沉浮去看,各有各的惨绝人寰和暗无天日。纠结于某个体定位为地主是否合理,其理论是否自洽,已经没有任何意义了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-13 10:16

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-5 22:06 , Processed in 0.065759 second(s), 35 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表