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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 ( P8 t" ~) ^1 K/ \2 q" Q

$ K0 X0 v. r4 |% P2 L东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。- F* J" L- f8 e) ]0 J) i0 L  N

9 e) |3 D, k5 a0 J% h2 j# H在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。% K/ O( d$ F1 j% s, L( G
0 u1 F( a" V0 c
语言学也提供了不少线索。
  W# g- H9 `. t9 T/ o' d! X% I* [* g- h' G1 S& F% M- a" k
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
9 H; t& }# ^' L: U7 L9 o. I1 A: h+ I' U, x0 l. k; k0 @
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
8 U7 s. s$ u, i; X
! d- y$ ~& h) |/ A& Q@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 + u5 `- z6 ?% y; R- ~

8 z6 t, G4 m8 F6 j- a东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。2 M" G  z3 _# r2 e. m8 |
9 M4 F" R5 i  _& s/ |
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。! t# E8 w6 X7 R5 I4 b3 p, x

( A& a  h* C! ~, C2 H, n% E9 G1 I而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
8 z) v$ j" [8 m0 i0 m. ]$ _1 u1 J; D# q( w* z$ ^5 }
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
+ [1 d. C2 w; n# K# d& ?
# A6 J' ~& P- J' Q其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, " q4 d8 o# N; z
- y9 x7 j4 g) E  I
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
$ X, [4 r* b, q$ T+ `- e
  H% Z3 M! @$ S- M( L草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
& \) a$ b8 m: m$ A, m+ r: u' v9 D# m* Z6 b1 T& _- x% m  y4 Z
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。0 K! n' T0 ]( ?" ]5 }: x8 b

. W. a7 F% z- m( x9 w: I现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!5 Y. f9 K2 ^( U5 |; r! Q

* _% A# @$ ~+ N# H' _  B( w7 \# C俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。  C1 J4 N7 Q+ s2 |) Z( l

' y: a+ d( l7 Q7 Q$ l/ R! _+ l简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。3 `& S6 _& u7 C! F; L; D+ B, s( u0 A9 l
7 ~' F" _9 F% Q6 q, f% {% c& T) i
是这个样子的:
  l% R; M% g7 w
# \( X) C) _) [8 t8 \3 }+ J. V( o& W
3 C$ e: ~* H9 A& m: Z
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:6 C( g/ e* M2 k9 d: R

; u3 ^  U, e! i) I, @相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
9 q! X' ?9 A! `+ `4 x$ r$ t3 d+ R! K1 i8 @; I* u: R

* F9 H' u( L5 s6 @5 Q9 e; N. d6 Z: T, U
毛发粗了,. }# N/ k6 Z9 ^2 D% {0 T8 Y
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)- |# l# |' c2 ?5 C( K8 X! X+ Y& G* z/ e
汗腺变密集了。
2 j, N) O) u9 x0 \* ^# N) q
5 s7 }0 D; }3 \9 d哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
# e5 ~' M* g% e% @0 X& J
' M2 d3 z5 ?+ C2 ~4 O2 v1 [1 N0 k* i& w! w" f: o- z
最能说明问题的就是下面这张照片:
2 L7 ?" B" r- P8 q0 z# G$ x& U5 f$ T$ ]- Z2 Z0 X
Katy Perry 和 李冰冰; y1 N7 h  r3 S) M# f+ m! s' c

8 Q7 M4 I0 c! B+ B' U+ s" d( ~女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。6 u: C* k7 J$ |6 C8 w% B/ z
5 g7 J& A$ _! w

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27
  • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15# N. W% k+ B" m. b2 {. w7 I' X( f
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    4 f! u( v5 {7 c9 c+ T0 I& P你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    4 k$ X, U0 V' R  n你不是东亚人啊?

      g/ q" h3 N2 k8 ^6 jEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    * X. Q9 z4 x8 Z  v4 j) {
    2 r- m5 O+ S2 M2 Y另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。0 w- P! I" F/ Y# J% J
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
      @% W" G; h7 T1 U# Y% K& p6 b
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25$ n* S! Q3 n. A
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。! ]) ?9 U$ f7 h# R

    ) L) k! p; u. l- r4 N8 `另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    9 a& q5 q9 \2 P$ E
    + K2 P$ a, K' Z: J5 k8 w5 u
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ; H. i! G+ O& U7 T& z2 |$ ?$ }0 j% e- B& \
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    + Z- }8 r8 X# s1 B0 F% T这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。! [# a" K! g) a3 |* u
      D, E( |% ^' u  N( G
    ...

    . Z  m: G; x& y  \9 b  d+ b3 w你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    / ~$ f2 k1 U/ [& O这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ' _* j7 D" t  i) X1 k
    # s, D( [4 X+ M" H$ \- Y$ M* ]" w7 N ...

    5 P1 C. H3 F* h- ~( y0 {; A# [换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07! @/ T- P& S3 y! C2 U  n4 }
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    9 ]" ~6 w: i# H2 J. G' G
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    , d2 `  v7 x: n. @- m9 ?8 J乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    7 s: c' H. w; s( y  J* E
    % Q. b" l3 e7 n至少证明你不是韩国人。
    : C; I5 G7 V4 u) c. L% C  z# r; s( B' G3 H, g2 j4 [" C: }
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……- b8 y) W5 L, j9 k
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    " [$ d# G$ e& n7 z  J3 h这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。3 M3 h, K6 z* x# s
    : p" A8 ^( i0 R% ]: c' |
    ...
    2 ?, {" [. ]+ ], f4 T
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!8 z/ _7 n. F) @1 z' {
    ( _* b3 w& n5 h# }! W6 A% J
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ( f- M7 h/ \, Q+ H+ c# k8 J5 l( ^( o: R2 A; Z
    哈哈,说笑话了。7 h8 |9 S$ ]9 D4 W
    6 ~0 `4 ]4 ]" d
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    - k9 {+ F1 A9 s6 g$ K  i
    5 I; Z8 C" d+ C具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    " h, b1 ]7 F* `5 W/ a
      Z2 h" f2 W. P8 f1 Y# n根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    + M# v& l6 G% o. G$ j8 Y, F, Z" }5 d/ A2 k0 G* O3 q( l
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ! }! ^. A3 n" J1 p( I- Q* R7 X+ t' Q" Q9 G$ ?! Q5 |/ a; a
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    " y0 c( t9 ]( H( `0 S0 ^- z$ W$ `" Z5 t9 f, A" M
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。5 s% ~  D# e* E2 r- C# z
    / V) D6 N/ Q6 V+ I* i( J- o2 C
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    1 X5 C) e9 j7 i- X2 J! x2 ~* D# p7 F4 H: R
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    / ~0 S/ S3 }/ x
    6 G+ Y4 K6 T+ K4 u( M& P北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    4 F  c4 g& i0 S# W2 q& P0 |9 n) U; G2 S
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。( m/ }' q/ ?! P. }

    & Z' E6 f( N7 x% y" u9 m前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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