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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 4 R  f1 x5 }% A

5 ~0 m) f$ Y( P3 p: o' T/ W2 G东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。; F' ^) B6 w5 G1 ]7 x

. U+ ?6 K3 C$ p) X在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
# z0 T  _* v0 j1 s# j
  r* Z% A/ i6 e+ _( N+ f( a语言学也提供了不少线索。; V* `+ S2 I. y) X" X, u' j

2 p$ O' C! p+ j1 P" B$ P1 s$ f; z% c但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。. W; D) r) ?' I/ u. b
  `8 R& n1 i& K: `! l& g
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。, @8 P. f1 U9 e; ]! l7 ]+ c8 t' ^( f- T8 n
3 H( I7 L9 o) x9 `9 D9 |! G
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 ) N7 t# Q$ b/ g5 i7 J1 N' o4 y

2 d, m8 |3 F4 u, n. @3 T' I" i* V) G东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。0 H! L  g( A- @! q9 F

6 Y; m5 V4 [+ a  n/ [; X因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
1 p: h: a8 l5 `  a+ N9 D; _
6 u7 k/ R/ w. e; L6 `- H" \而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。* K, P' e/ g9 y/ y7 i. }
+ O# i/ {8 w+ `/ Q8 h
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
  y& r5 p1 r# X  X) D- W2 H. s& Y" }- D
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
" Z" c: f- w3 h* w4 P
7 H) w8 C" a& D) G0 u因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
* C* `- B6 L0 z* ^) f0 z7 O
. q! h* ^/ k+ b+ Z( V3 g草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。! o. U' c/ |6 `

! g( {2 K2 M# {* p俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。$ D2 n; p& T! H. f

9 u1 d8 m$ f" z+ ~现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!2 S7 j: Q; o- o
7 M' a# A& g. v/ [8 r" D
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。" g. ~. n- \2 e& J+ G
3 c* i. W# k9 R; [# u0 @6 ^
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
! b3 ~: u3 M* {2 \
6 M& W- _6 ]2 q# A+ W4 @是这个样子的:
  u, ~$ Z7 g; o$ _; s4 b
( R0 C+ E. s$ U3 h( Z6 S/ r" H1 `) i+ D( Q0 Z
$ p& f8 J7 d$ h/ t8 W- |
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:  n* O3 N! s. H) X

, T8 ^, g5 G* @5 |" K# H! [相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:* J& Z2 {: w6 U3 ?3 s) P
( c# y! c7 f9 K/ _. |
6 _: Z4 k1 |, k5 Q+ V$ b5 z

* {! @3 s0 ]/ y% }3 L0 E毛发粗了,, p3 g/ E" X: M5 z
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)- A$ [3 H! Y& c7 s! g# R, n
汗腺变密集了。, I: u( ?6 Y2 D

& O* O1 d) T  D9 ?1 B+ u9 {! l% p2 q哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。( V9 V+ n: a4 c; k2 @( C
* d/ d9 R8 \  G, `
6 Y2 \/ e' [" H( s% W; `2 p
最能说明问题的就是下面这张照片:, y3 ?) w* s: {" Y* I

5 c6 [8 x# j( e) bKaty Perry 和 李冰冰
  k3 I' p+ D1 a) M2 a( I" a8 o! E' g8 D% V) C# d. O6 S' J
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。) I6 b6 F0 F; P- {  t4 m/ @
: C: z+ l8 L1 y' h0 P8 X# a) M

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-13 22:08
  • 签到天数: 2733 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    8 u' h, i# W( U% N; _我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    - s+ v" m* g' O. N( V2 O/ G1 ^
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22. |5 N) ~5 q5 H  Z8 o6 [
    你不是东亚人啊?
    7 g' p  k" i) U+ N8 g, k3 @
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。; Y. H$ l) Q, D' P) Z! }2 h+ |" ]

    9 I2 v; }1 {9 z9 k; {6 G* E9 P另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    % S; Z, \5 |& j5 q# k$ l
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑   @: w# ?8 V4 N4 I# n% E
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ' ^9 j  ?- a0 V& o5 a% Z4 g# |Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。% a# v7 f6 m. x- k! I3 Z# P. Y/ P% _* W

    " M9 z- b1 ^& b! o5 @, e另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    2 k) P1 W( c; f! R
    ; a# U+ Q: k/ |
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。( D; L9 l( H* W% k0 y. ~/ W

    " ~1 M% w( [' q- O$ Z; K( v2 O* |8 W本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! ?7 |0 L1 ~: a4 G+ R
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。. _+ O" s; A( p0 }3 J5 ~4 a# \0 t
    " f3 M8 b+ A4 v
    ...

    " S3 l+ ^$ K: R+ ^% y( G3 ?你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:347 ?4 I2 `5 x1 E( Z
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    + j, |7 y4 }" L8 Z2 N- p; M3 x8 c# Z
    ...

    / f: h+ o5 O+ ^8 W: o( N换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    , I/ K- p  H+ k9 k1 M+ Z乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    / D; ?( X/ I3 C) \; P& C$ c: I# p没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:079 _! v0 X9 V' o: g/ F4 a# z
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    2 Q* `- Z/ L- L# `

    * m( [- Q. K) ^( k& ^至少证明你不是韩国人。% @' i3 P& f. z: [- [5 m
    . U4 Z( F' t' z* l0 n" \; [
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……; ~  d, m& @4 n! n1 L1 a: V
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    8 c5 T* D) C3 a1 b! Z/ }0 I& N9 I; F这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: D$ I, l( p" N4 w8 V
    ) E! X9 q( i% m3 V& W6 z
    ...
    7 F! e$ ^  X/ [6 {
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!: E9 @4 i& g4 Z. B5 a. w
    % j! L+ ?( O) G8 e: M" o6 ~
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    0 j: u/ H- X9 n3 i
      O1 Q5 a( W6 [8 y, S, d" x9 |4 z哈哈,说笑话了。
    ) n& o. h5 l% t
    2 Z& t2 h/ w% \& o' Z当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    ) o! k  E' k8 A. m/ o8 ]2 t' F; c( l: \5 q4 y+ e; \2 z; E
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。/ S& \% U' [( z$ o+ g, u

    ; |! c; Q  {6 g& v4 E  G3 A  J* g根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    2 Y2 b3 q5 B7 t. V% c# k. g* S- ~
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。" v& ]$ D+ m. \

    9 w. s  c% x' p# W* c5 l再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。. o6 u! Z* P2 V: B7 A: {. l( O
    , \  k, a* I+ p6 z
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    6 q( ~- C5 s5 n6 Y2 K" U9 |; K/ d( f  m1 d( w# q6 X
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。2 k  u1 n) d$ T+ |

    ) E/ O1 f1 G  |% K# S2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。/ e9 j! y* b" X  W3 A/ {

    4 N( b" R. m* Q+ ?% C& J7 ]北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    & w; G# H; \5 o3 c: l
    - Q8 c, B; ~$ b9 q  ^黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    0 m5 q: e. Q) F2 Q9 o
    . d0 q' V; N: R0 n! K0 U前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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