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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 3 U3 h# a% {. w/ e/ x6 Y  u
# e% M% o  I8 O" t
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
) W: m6 @/ E+ \( ]6 w+ B; U5 t" L' A7 {
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。! M5 D0 z" X9 N" z

9 G7 }  }' W5 C- h, h( s& P, ]9 @语言学也提供了不少线索。5 X( Y0 J; `8 D
6 Q. g* R+ V+ [0 n
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。) n. s$ j; P4 x! w: A

* p6 I1 Q# [0 O0 u0 q" m现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。0 @4 c/ {4 Y5 @- }. C8 R& d' V

6 F1 K' _% j) `( D! v: B- k@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
0 j2 H/ x; O) O- w
8 ^+ l* i% |7 s. e1 d+ H东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。% c4 P. w8 z$ d

! K* i9 a4 k0 H8 c0 j" i5 z因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
3 d. O/ s. h3 S0 q0 I& {- r" l# A/ A$ g2 w
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
4 T/ F) t$ E* N2 i: \. d" t, k* T" Y' h( ]
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
) g! v3 J: j' j3 E' p+ b7 p; }
- {. e  G; ?5 V* p! I1 z" k6 j0 x( [其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
; l" K6 O  }2 K' Q
9 @/ C9 o5 }" g* V1 L) k& ^因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
1 p0 H3 z: y; f( q
9 C: h* ?( w2 |& \. E# V草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
8 N8 P/ h( g, y9 v( A, Z4 t' ]$ T' u# h+ m
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。$ \" l. P4 p- L% Q$ S/ M$ ^

8 b$ Y; y& \  [) S现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
+ w3 Y9 s9 Y+ t# b  K4 L! ~2 V. b3 p* a- S1 }4 Q) q
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
% u' Y* G$ G: B$ d/ A% ]
5 \1 y; y; z* W7 M, ?! d9 j- k简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
& w3 N8 w0 m- M  [& U% \: V* \) }! s! i
是这个样子的:; T9 [+ Z. t+ X7 f2 S
+ l4 H+ O; Q+ e+ U+ b7 E

% b6 {) M2 f, N, D. E. F5 m0 Q( j+ n* X) I0 G- B" F/ Z
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
" m6 @: P7 [) P; v# R* K3 l2 i* [& Z$ E
% C: A# a6 d4 M* R! ?+ ~相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:1 |6 g9 T2 E' ^* }8 }, r  l! K) I" k5 E
2 N" @5 {, ~* e4 B5 l9 z* {1 o
- p+ Z5 V% {6 `# |

8 d5 G! o4 D) e* `- v( Y毛发粗了,9 `6 t) W7 r& z1 u3 T
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)' S$ c3 ^1 {! g! p/ t- T
汗腺变密集了。
9 M% T8 M& |$ {2 x$ j* G8 k
; X( `2 M; Y  P" j6 j" [哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。6 a) v) [: u4 ^( h0 I) Q1 H4 d/ Q
2 c( [. L' F/ C, S6 M6 A
! e' Q/ R; R) W& [% h" W9 c! ?0 R6 [
最能说明问题的就是下面这张照片:1 ?- Q8 S8 _! U% K) ^+ m: m7 _
3 q9 w  u& C/ F
Katy Perry 和 李冰冰+ t1 w  W. l: C7 l5 v( p& @

$ I+ K, O# Z7 e6 U, x+ U  P+ {( `" n女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。; d! B, g- W, t/ w/ k

: k( w4 }% F8 g7 X. f: Q

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:153 G) h  q0 |7 q4 o. T! Q
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    0 ^  X/ V8 h0 E- ~. x
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22+ C* r4 }" h( F) Z3 [
    你不是东亚人啊?
    6 [- `5 E! q. f! w. m& V: N2 l" R2 t
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。1 l& `" z- Y) `9 M  l" d

    ' }) p+ g" Y/ d1 R; e另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    # J/ U: V# P( Q$ u
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 + k- L; T1 i) g( q$ V) w2 u
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    + K9 N7 O/ ~4 \+ M* AEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    + U% f, N% x7 t3 w" i# W
    . }* s' {: k7 s$ M# v/ ~) C另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    9 q. C/ d/ ^) Z4 I  @. }
    % I& s6 d  K3 b1 V! t, }
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
      q& q3 T, N! |/ j/ y( `  u3 z% j% Y7 t
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    7 Z' h8 ], g0 R& ~, G! V$ i) f8 A6 ?这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    6 D( [! b. s( X5 N! ~' H
    $ Q* d7 G7 J1 D ...

    ( Q" p& y6 u( y. J2 s, t你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    8 r' L7 C$ h( N( w0 n9 |这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。$ v; n- ]' N9 N1 @" G; D- H% s
    9 `5 E- G* ], _; ~# K4 v" ]
    ...

    2 R' U. i( w& L/ V0 D7 E换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:071 @  A* L/ y2 `+ Y. y, ~
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    $ W* I4 M1 F' u2 _" X; y" g没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    8 `2 }) b9 J' p1 U3 y# f乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    - w( g( A7 {0 Y( F; l7 ^

    * ]9 z( Q/ |, a' t- D3 O  D至少证明你不是韩国人。
    + J' l/ s5 ]! L' j* F, N/ L
    9 i! q% G2 Y6 }; R6 N- p因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    衰
    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    " @  E  h" N2 o( q$ O7 V; f/ @* v% y女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:349 `1 g! w% l& Y
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ' [( E5 ^$ R) B: r5 d5 s  m* X6 [9 v
    ...

    & V4 c$ {# s; C, R' v: Q又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!. \% F; y# D4 x5 E; c3 }. r
    / @+ j  ]* q; d/ L: a- `  t
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ; i2 q& {. ?5 f
    " v' e  S  o0 d哈哈,说笑话了。
    " }7 t* x  q) H: h# g1 s1 ?8 Z+ W6 U; _9 |
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。3 B& h$ U& O0 _2 V
    " ]; k7 y+ m' \/ N; I
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。: q, \* ]- Z4 t
      T$ {7 b0 x2 f6 [! @! E; \8 M
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
      Z9 e- l! P, y! m; H+ S
    + C2 S" D0 f: k6 S; X. N上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ; F/ I/ t- M% _' ^) R1 u; Y" N! J& e( q1 F; m
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    6 M( w  Y7 ?/ a: s3 g5 P+ `
    8 y+ ?9 O% {2 Y% H沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ) X6 j# Z: L- a% @% L
    ; {9 f# v& k4 L' D6 g+ N内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    : U! z" N$ g; N) P# @) S
      P. g) S0 M1 z5 D! K1 x0 j2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。% b5 E( B, i1 T/ `2 Q" W( y1 _

    2 N! \, V- u% |6 _7 Y北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。. i0 j/ U# C1 o& d% ^: S0 E" g

    4 q" l; ?5 r9 B. T黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。1 h# W5 o- J% I4 v- G  O1 B
    : c' V% A8 v. A+ ^6 q
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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