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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
, b0 B7 l% `  U! z
3 e! ]5 |3 R/ E/ r" O东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。$ M5 _8 B% U( @& ?

3 r- w, N) a) P在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
& k* I* W. s5 h0 j4 ]2 P7 d8 _8 }) e& O/ r* u
语言学也提供了不少线索。' z1 i' e) T9 V8 Q+ I& H0 u
; [3 C7 ~, [6 U% R7 f; I. |
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。% g" g) [) Q9 a' L& x: Z2 K

6 j' E! W4 J, B! |; M9 B现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。, H4 i9 R* Q8 G3 L

0 e" ]/ y" R7 i@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
! b) l/ G1 E7 D1 J9 K3 @- _! i8 u+ i( G: d/ O0 I4 [6 O, o
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。* @. ^3 N' a% d8 q, U+ Q
* e, D" `( O; \1 l  F, x
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
& L; p' P* b" ^4 Z# s! ^& f3 E/ t7 M  K4 k7 L/ s
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
$ R. t: h0 K* H: h( i* y3 A" Q6 f6 m* P, I5 |
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
$ T# ?: Q1 O3 {: c% E) W! f
4 e3 ^. M3 R% E; p# l其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
, }( l6 b4 |, k
1 a  ~% [( z8 V6 ^" t因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
0 `  c! {  v7 X$ a& t2 P3 C) g. M7 @% R0 k; U* ^8 K0 r' v% t
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
  j, J, t! z/ @$ T2 p0 k9 g8 l. q% |: Y
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
1 C8 e8 ?" R: i% f7 J, y) @: e) P4 Q, ^( k% v" ~) n' [
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!1 ~3 a0 a5 O" D

* u9 M7 i/ F8 Z( I: f1 a3 T8 r俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
) Z, \2 `! ^7 R+ j/ C5 E  U
! L  ]& y& @* R: q+ e  m简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
! p4 ?9 L5 d/ d  q
. Q5 l& c' z' a; }0 @& o1 t" s$ B是这个样子的:
$ {. z$ \# V' h$ W1 D# Y
* k4 b5 U' F4 K* I$ k
* `/ N% ^2 r  q4 H# t' x  t
% D( Z+ |: k+ h6 m! t# j科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:: Z$ G3 O% M8 H; C

% M/ T( G: U3 a% ~' p% J相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:$ I5 P8 ~1 A% ~
9 ]. \0 Z9 Y7 ]
& a" p* ~: F6 X5 P
, q) M. w# H# v7 X% \) Q* o+ J! V
毛发粗了,: z' G+ b/ }. V5 \) k
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了), A: b6 t! ?+ v& {& ]5 }/ j
汗腺变密集了。- k/ f0 I3 G4 V% }2 [5 b8 r  ]  ^
; d5 x' |9 \2 D7 Y9 n9 e
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。- t8 r# s  u$ f8 Z

3 @( Q8 T5 f2 f, x. d4 |& ?, f) d7 a  k5 W/ j
最能说明问题的就是下面这张照片:0 p# Z* A5 z! R' G" z9 Y, |9 o
; g  p8 x& h2 c" g
Katy Perry 和 李冰冰$ T' O6 l! F6 l+ [3 K8 W

3 |% {- ^+ m2 J# Y女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。8 C+ z' X+ i& @" Z4 H

2 k' Y5 S5 O3 r/ V

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-13 22:08
  • 签到天数: 2733 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15, y+ p  @( \1 C
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ( ]+ n7 k+ O/ E  ?5 X% a/ E
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22/ b7 p5 W2 h+ d5 @' b
    你不是东亚人啊?
    ( X) i- {. x) O) D4 X
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    2 v4 r2 R/ Q) p0 C. L$ x: w! G( N
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    4 Z& l- \% F$ P. t2 W; Q
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    5 L# P  n, \$ k# B, F) l
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
      k  l+ h! ^( hEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    4 q* @5 q7 p: A  D
    & W7 R& p: o' k- K7 h另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    % `0 A$ a7 [4 z" c* x8 p/ s) p- C% C9 C/ Q  |' i
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ( U$ X/ i  V9 d; m2 p( s/ S6 p8 ^( \( Q7 H% N7 }; C6 Q
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    0 z9 `9 ~3 e5 `7 \' q- ^  L+ b0 w这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。% @0 i* q, H$ b  E# h: I  Y

    / a% f: ~; j6 D) \+ Z3 b3 e ...
    0 h3 ]- V' i# d3 G
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    0 a4 z/ V8 X& G- r# Q2 g! Y8 C8 T这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。8 h+ C5 W0 l+ V5 z6 P4 O3 O+ F  ]
      I9 B% R4 i; `
    ...

    9 E0 N; d/ Q3 n* |% m" Y换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:078 y/ r" n5 v  H* T& Z3 r
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ' `9 S7 X4 N: p: t/ ~& F* ^# d( j
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07. {* k  O0 A+ e3 W
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ; }' k. S, k- o7 l  z: J
    ( A3 I" y, D! `) H& U& R, w# C" v# T
    至少证明你不是韩国人。5 L0 x, q) s" W) |  I5 \5 |) F8 e- o

    ' Z7 l% W- P/ G  R( Y+ p) U因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ( }9 I, D" `: N. O0 z) r女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:344 r- b7 Q4 r7 u( ]. M! T' W' Q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 Q  X, h5 n( K) b* C
    - n& L) R9 j7 v7 m" I# b
    ...
    & R$ k% n3 Z1 F0 _8 x; p
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    . m1 ~3 u; m. C% i9 l, K* I$ d0 {- X4 s% r1 J- T0 r
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。2 {( m% ?2 {% B

    ; j: A! Y8 |& w4 f, s4 d哈哈,说笑话了。
    / |+ D' Y" `  C# r
      K1 Z( v2 s- O/ S: z当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。5 L% \$ A: O3 T7 Y$ v' g; L- @
    ) a6 ^9 S1 P1 ]4 W+ V6 {# f
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。" {, c9 B! }8 ^0 B) r* I/ ?+ X
    $ v3 o3 L/ q) K+ y" a% O8 c
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    ; {, L3 t3 q. G/ y( w' J: t6 {# J6 z; K2 V% g4 {7 I7 o
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。1 L8 A# V2 Y" u- O1 V# F

    5 K6 J2 D" G1 s+ W9 s9 E9 j再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    4 a/ o0 z: k5 z# X2 @6 v, X) M: q. U) N$ H$ m$ h& r, s  a
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。. _" |* }& z: Z
    9 O* q! r; n4 P
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。: R# M6 d$ `) |6 z7 g

    , j" s( z% S: M2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
      n1 _/ z' `% X+ T/ n+ I
    6 l, y$ t; s) N5 p北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。, X, z! S: d- k1 n0 Q" F0 M; t

    # ?, Y* A- b# e( Q' f% _4 A; ^黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    # e; O& k- n6 T6 C+ F! d
    " [3 I0 z1 o  H$ K4 R2 T前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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