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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
3 s0 t" f& e$ Q% a4 p+ n' \7 T) v% T6 w' V) \9 W
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。/ c  Q! y/ U/ G) e- Q7 P0 W: o

7 p7 G% t) F/ \+ z) v在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
% D6 C- i6 \! A" `% D7 y4 ~8 R1 Y, _; ^
语言学也提供了不少线索。
) p4 k) A$ ?( d% \; A3 O! p( P' a& _0 R
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
5 n4 V/ h- t; `) r& P) T# R( X1 M% p, `7 @# {$ F1 i
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
" ?8 I$ M3 T1 ^5 i# J, Q
6 Q5 o& D& h4 T@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 4 i& v" i$ f7 `4 z$ l& G, y

/ Q  ]0 l$ \3 k: E5 [; H东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。; S8 ^' q  k9 X$ x4 Y: h, x4 e
* `3 E2 ^2 X" S# O* b6 c& Y' ?! X
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。% i$ n  \, }. h* w; i: f
- E, q* T1 v: E2 z: \
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。/ W8 w. e) h- l" t9 C  z

# l# O) y  d/ q6 ?2 t# ], B但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。% `( A) ~7 @0 N8 v: T3 j2 N
0 L6 Y+ p# ^6 m+ U$ c4 _6 X
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
5 E0 a7 }9 t. d1 O9 d: @7 s
' L' j, Y1 L% ~: T) b因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。/ `9 i: V$ |0 t( W# D7 h/ z

6 p; {: ^5 b3 x7 s& o9 |草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
$ T& }/ o# @1 x1 f% G, P. w: J" O/ ~& o2 i7 i9 R
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。  E! m0 i" q3 y7 X: [
- F! z) u2 R% _5 s2 v0 H
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
2 X6 d/ o! v# G
1 w6 q( n% [8 c: I% x, l  ]; _俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。; c" A" d- B+ T
7 e; r! e- t3 I5 Z2 z- L
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
" l+ C% Q4 v" p: m# c! O; ?. S% S- f$ n: P# W: H  u
是这个样子的:* a" R7 |: N$ w8 I  J2 `

$ K0 b6 G, ^( t/ C' h' a! `
( N8 z6 ]: c" b
; l3 E6 {# N+ X% J4 |& q/ n) Z( x科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
+ J0 L: y, h5 b
) k4 w! e% R: x" x: J+ E" m相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
2 `6 f  D  E$ ~7 s% K7 [! _, {
8 a7 o8 T" g  x# b* F" Q
4 |; W0 t# B  _8 p9 f$ d& e& h- X9 c
毛发粗了,% @0 v5 k. a$ f/ N6 i' s
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
7 V, C1 a; \/ V" o% n/ t汗腺变密集了。6 F; x& x# C# [# M1 M# x7 ~8 Y
( E- k6 U2 R* I1 v% _
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。4 p& G- I# T$ Q5 T6 E5 W
- C  @. ^# O- }' t

$ b" R' M# a6 `3 z最能说明问题的就是下面这张照片:
% \! `- k* Z. X
# F, n" G1 p  a+ tKaty Perry 和 李冰冰
! H( Q% G5 z% j  g7 u4 V$ T& o. y) |3 t
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。) b4 `( Y( T0 V2 Y6 N1 S
* W+ D. {% O; {* b4 j. Q, t

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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 2714 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    2 C* Q! C# s" Z8 m7 J我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    9 C/ p: k$ B% |* @' Q
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    0 o6 |4 q2 V( \' \0 L你不是东亚人啊?
    5 e) _, f2 j2 r' k! p: k' V6 A
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    , p, U, |5 B' t/ s) Q, P# U7 c, C# i
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。  U. _" O2 l- w1 a* @( G4 q- }
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 8 G$ \* }* I! }6 J9 T" {1 a, q* e
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    : Q  q9 s1 @: D$ j# _Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。4 [" M, W  y9 o" s
    ; p# a9 p. \! k5 S1 J4 z: k
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
      V3 q* E7 {0 O8 }$ f! @
    5 A' @5 R0 o" |1 ?) [- A$ v
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    / t2 c3 S: F* P2 e
    - S1 z& C6 R' K1 u' j本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ) z: e, O% o+ L! S6 a- j0 _这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。$ i' z& y7 x0 Y: ~0 e/ j8 m- y

      y3 ]3 N8 A9 r" N7 W+ } ...

    " k6 D* v7 L- p8 [( j& ~( T你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34$ p: j& e2 ~" f, t: _
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    * z$ G. Y# R& ^6 S% ~8 B2 ?  ^) x+ U: z
    ...
    6 z; u2 h& V6 }& H  [" G
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07; R: a" d- \: f4 u
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ; d; x6 ^7 l3 A! @; J没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:077 `$ H' {; h# z7 l
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    2 L" v% e; P+ j( G; r& u: B# {0 X. B8 r
    至少证明你不是韩国人。2 q' k. {# |5 h% K9 ^

    ; E% q: p& u( v# O6 z7 ?因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ! m$ J4 d& P9 H3 q3 C1 k) b) J女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    - ~  C3 {! y6 g0 A( N2 {这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    4 |/ C1 e' w0 e7 e# H5 b3 f' J# Z* W8 Q
    ...
    . V' J+ a) T- h4 h" U9 T3 ^
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!$ [% l# U. s0 y( O; H) U/ }2 l

    9 ^) T* K7 i, i3 S% X亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    / B* S! U0 h$ X$ [9 q% _) A1 d: n8 W
    哈哈,说笑话了。2 R, j3 C0 O2 J8 f* M
    ; d! C1 h) E8 r1 S* ~5 ^
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    4 u5 I/ U- a. S5 q" v0 i8 a7 s( f- S" y6 l5 F6 x. O
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。* Z+ L' d' X/ }% J. J4 W. i
    & k4 A( t$ y3 G& r
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    6 c* x& S* o* B/ Q/ H7 u+ `: x
    # Z* z4 E1 Z# }3 H; X: b6 @上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。' e# `' A% ?0 a6 o

    # E* r. m3 Y4 m: Z+ }! c再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    ( U  k3 ^& c9 y" d' Q" v
    " S; [9 M6 J# S. z! c沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。$ I) B3 u# k: G: m- W) K& N. a
    $ y/ ~. x4 T1 a
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。  M! j+ C2 [( b7 E) s5 v

    $ d5 J) m# m1 k+ j2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    / w# H3 F0 E4 b% D$ S7 P6 u) s# y1 B/ b9 [
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    1 W6 d8 W9 M8 W  j0 s, w! ]( n$ j4 T' l' @! ]
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。& D. M5 ?" U: F- N, P

    % v: f1 c8 g) p6 S9 x/ r. a% H+ Z前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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