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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 $ |' E" F0 D8 H

' ^7 I. r7 o( Q0 i; w: a9 j7 V1 C东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。% ^  k) p" y7 ~% F. o6 V
' }% c2 p+ z' g7 Z4 Y" g8 b0 x& `
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。+ f2 K% ^0 w% }( k( Q) `
8 I) X. a- t4 h" @' }8 Z
语言学也提供了不少线索。. B; b' E) P+ Y7 K$ ~' A7 u

/ G+ P1 g) y1 m1 G1 Z  p4 @- Y但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
8 e. B. U1 k% f  H* ^( B
1 C  m6 a& w( }. y: d" L现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。8 m0 [- b) r6 a' o% j

; ]' L2 ]% t- E5 ~4 U. w: w- E+ v" [@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
" v8 n, I  R& O( G  ]$ U6 M5 d* C% X2 g1 P1 w) B* R" H1 i' K: U8 t( _
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
6 m( T0 ~; f3 r0 s1 `- ~& M" @1 H2 p) Y4 M
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。4 v& O7 ]' B: S% r" x8 I4 q. Z! c
# ?  Z  x7 Z9 @/ r9 ^6 h  L
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。) M7 q! M; Y6 F- c( L

  g# G: i) V- p. b+ u/ o6 J2 Q2 I但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
9 X$ w; A) Y( x) E2 m
( r$ H+ _1 [% Q$ T# h/ \其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,   A) z& P% o7 B) B
- p2 w& r) `/ I# v0 K9 Q0 q
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。. P) A. t2 x8 B4 B

$ ?) K* ~3 F0 _& w5 y草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。( |9 n, |9 @) G" R

0 a( p0 R9 z: {: \1 c# g) V/ M  R俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。6 _0 K: ~& I' t' R. v0 Z
, X7 a4 Q% A& g$ {4 I5 o  f
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!3 @) h! Z7 ?% m# h' W0 @
3 |0 x9 s1 n3 \2 H- c6 Y8 D1 Y
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。7 ?1 u+ U5 [* O

$ b! i2 K- N/ a& ?# E简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
% b0 L6 S7 j1 \6 @( `! P8 j2 Y/ Z& v+ ~' D! a
是这个样子的:
% ~' ^3 v' \- F  g8 }. n  ^% H0 o0 g
( s7 H* X7 w0 f% h0 x+ T

. V7 |, B  p1 P$ ]0 N4 R4 f科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:$ r3 R4 ]( t9 ~+ _3 ^' M0 [1 w
; I  ?: K9 V" k5 T
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:. x" S& v+ s* v

7 C) E" N! J- B" r
6 G' G" Z, q. V6 S, B6 B+ y& [3 u: [  f, d% l1 K
毛发粗了,' f' R# F- H6 G! o
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
5 a4 G0 S8 L8 M; s: r& Q汗腺变密集了。
" A$ C* E* b9 R
1 {; [1 U( A7 z' L) m. z1 B哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
8 m8 _% I) C$ a
( ~' J7 s3 R( b5 t% J" m' j7 B+ }$ q2 G+ i4 u& W% i
最能说明问题的就是下面这张照片:
1 t, i/ j9 Z  ?7 R1 Q! E% S5 h& I5 G& K
Katy Perry 和 李冰冰
& t! I! Q9 B: n5 L1 ~2 Q7 l/ f& G8 c" {5 X2 l& o' m; k
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
: b* j3 ]7 b! k5 A7 Q  Z4 @9 q. D
+ p3 @% f) H8 Z, H; \

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:18
  • 签到天数: 2667 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:155 B, H  u6 o; Q9 |
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    9 W: F. O$ B  u3 F, o" }你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    # H' F0 _) e; ]你不是东亚人啊?

    1 s9 ^- Y! }- V! z, b5 [6 WEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。8 T8 s, A& H- B4 \2 S# I1 k  ?0 N
    + _1 x5 C4 C! }2 R: Y9 M9 o
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。) c% Y' K, O! S8 V
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    & \1 a1 J( B2 y, J" c$ c* j
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    9 _& D* z! o' J: }! I" }Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
      S: y& t9 Q* r0 D8 H2 w* J/ Y( ?( U
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    8 F; I! ]% A% P8 z
    % h5 [% b# t7 L; f9 ~  n
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。3 |# S9 t* L/ [2 I5 o4 v6 c

    7 D) k  h1 U6 p  Q+ s! o5 s3 b本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ) p  p( g7 b& d  S这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 v! l( o5 F: A: P+ E: U% l

    ! ^" @; R' }% R0 n ...
    + @- J/ B4 w8 Q' ]
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    " C' x' s1 m; e0 l0 ?) ~这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。, C) s5 C. w" i' p+ F) N2 _! V) K

    . }& r7 ]$ P/ `! x) C% i ...
    ; h# O8 d5 |5 i$ ^' i7 z# K
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07: G0 t( C& M! t- T5 @
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ) l5 M/ x3 }" p- A- {
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " ?+ x8 r/ Z7 h) e! s% a  T4 B3 ~乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    / x% c) }) w- }9 |' Z: m1 f4 Z9 r$ K& |
    至少证明你不是韩国人。
    ( L! r# x7 L, k" `
    ) \  E; R7 H9 e. ]2 I" U因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……+ }2 A* A" Q9 i
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ' h, O& x% _7 j+ z1 T1 S; q% |) K这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - C& i. E) D$ r6 @: R( J' i/ n* A7 i% d
    ...
    - O4 |$ U; z3 K
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
      o' d9 I0 u$ r# j2 {( q$ u7 D9 s; y! p# S5 a
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。4 j# u; v/ F7 e

    % w. `6 N* f8 I- j3 Z哈哈,说笑话了。
    $ B  }9 ]) E9 `6 o  k4 E; c, ~0 h2 P, }, S2 {
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    2 e+ d* F1 p. B, j0 |
      Z* [: d3 x* B具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    9 a1 l! h' ~) k/ L
    . ~- k* ~" l2 h& J3 L根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    6 o: k/ ~- ?! F0 u& Y0 j* v+ S' C( v8 {, v1 J
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
      `  Y$ f: L- a! \& t# `; K( D  i; a8 @3 C9 H) z
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。& w6 J( ^6 q8 g4 h$ }

    $ b9 O" n8 u2 D' ~' h沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    1 \. g% d! L3 t7 g: w- f* D1 S6 V/ A* k
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
      _9 ^. k( r. z+ X, A2 p% Z4 Z6 b3 n3 l0 T
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。) J: c$ Y  k+ y% x7 w4 r' X! [" |

    3 u7 j" c' f+ `北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。2 Z8 I% D9 ^. u" z) [  s

    7 u, X* N' m: C7 [4 n$ u/ d黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。$ J+ c  e/ \/ F) A, b: x5 u
    9 M+ @3 v6 P6 a* x' S
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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