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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 $ [  H$ w# P$ N5 c7 `  B4 U! ^. e

* p, d2 C( Q2 Z6 w东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。. C- W: i6 [+ `+ R7 {, g1 X

" a9 R$ H; Q' p在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。6 \* u7 p6 S; w  f
5 \6 B2 q$ l+ R' b; t8 Z3 G1 {
语言学也提供了不少线索。
1 b( X; {+ i8 O
( d% {& Y, J% ?, a: C% P9 K但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。/ Y8 F& c* Q# h- ^! U9 _

6 E& o! Y! k2 a% l3 p) {  N现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
/ S: m" }- n5 w* k0 V; f0 F: I9 z2 G# |) H. L6 g
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 * r- M/ A: |! j/ K4 Z/ d
3 D, K1 Y2 A0 P: X
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。. M8 q# z# t8 F, f. r7 l8 X
( ~% w$ o1 U1 F( q, u* W
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。! E+ S1 T3 ?" ^: M1 f" U) S3 V7 y

8 S  n- T6 z! B1 f而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
+ Y- u! |' \5 X; y) E0 w4 x
6 d8 F; d( K1 ?$ d9 g9 @' l: O但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。- w# V" h& v- l# ?" r. @

" }' `. O! V% c& X3 n, \" y. R其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, & A" h& q( i0 g) L/ w- }
4 `7 V4 G, h# H6 `7 ?, A) M
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。5 v$ t" n7 i6 F  {
, G* ^  S9 i* p1 ~
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
; M" g' w7 @& K8 i
& `& h3 ~) H5 S6 u$ m2 u俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
1 j' h7 G& \: [( k# W" ]6 a( [6 I2 b; H0 U5 J- d( W+ U1 J! G
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!1 s7 S& ^: q: }9 R8 d3 N

& V( y( Z) o: g2 t2 |/ [俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
! k4 `! y8 s* Y5 K6 |4 ?; }" e# p' ^$ |4 g" @
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。! W7 i3 S/ w) J

( j) p/ W3 c5 K是这个样子的:
' B# p1 k7 F0 b6 V6 S) K. e& H; ~5 J8 d; n* ?0 h- V

' K& `& @# l* @) r2 L' ~6 s. H' I7 w2 E6 v
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
- ]$ p+ T( Y* o- y/ T/ k" v) [/ G! V' x* ]4 m
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:1 p8 I3 ]0 M& f% @. W; I( Y" i
7 G  p4 L# |6 M' P3 R* J
6 a( r9 b8 W7 [
8 H% H7 f+ M( H5 M
毛发粗了,
2 Y& E1 H) p. q乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
: P4 n2 A2 p, w& @/ U, o3 h汗腺变密集了。' N0 h5 b8 p! \) J4 G$ a/ Z. k, \

/ M9 I* P5 O, k$ O6 v1 h( D哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。3 p7 L0 ?, H1 k" |
' `% z& v5 ]2 x2 D
: O6 |, W+ G( \& g
最能说明问题的就是下面这张照片:
- O* n% W5 `" k( a# ~9 W. X6 Y0 p, t' |9 A
Katy Perry 和 李冰冰
4 J' S5 F$ L# n; j; V0 L5 v
# C8 B( X% C+ |  t1 t女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。" D7 _" }" V- }; J

) l4 X7 a: S8 b. f* v% _  f3 {

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    郁闷
    前天 13:05
  • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15% s; L0 K9 F0 s, ?, l
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    9 x0 i) k; p  d, k9 z你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:224 E3 k+ g/ \1 Q: j( G
    你不是东亚人啊?

    0 e4 c, e9 c7 |2 D( EEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。$ `' u2 D" u8 W& s2 M/ D4 z

    1 v( `5 v, S" Y另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    * c) \, z* J0 v: Q
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 7 O+ g; w) P5 b7 m2 ]
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:251 O1 i/ V& J: C2 a  R
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。2 |. y8 }0 U$ a. `
    + f/ K7 g8 f, a+ u2 y" V4 W
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    ) N& @7 ^, P) b+ }5 t2 J5 J

    % h* b5 h' G6 V( }& a; s这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。, S6 r5 H) ?) Z+ n

    4 Y9 P, ?* j: T7 r0 E/ g2 Q5 O本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% h; b, X; J: [* s' _  [' S$ R& E
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    5 ^6 y; q4 H: ?
    ( G# }1 `2 w& U ...
    ( h  [# u5 T* M0 g
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    & F$ y7 b% s( {1 }) R) P这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    5 u5 E- s! l) N; c/ d" _1 R
    $ O8 I" a4 H2 ^8 r ...

      {, y$ F3 u4 J- o, X换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    3 ]. O# @3 l( p* D. K0 J乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    7 e$ T! T" T# i1 J% d% A8 r% `
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07' O' L; U+ w/ L& F, g6 J/ P' L
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ! r+ Z8 c  K! ~  X

    2 V. t* `% j6 I至少证明你不是韩国人。
    % R8 Q8 V2 Z) l! S) c' T
    * T2 n. r% W2 u. _- O因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ; i. ~3 b; N" d& w, t2 U女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:346 I3 r* I1 \. i" V4 X
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    5 @; B) [5 G/ h, O# r) a$ f1 e4 E  U& u7 ~. {% x9 Z
    ...
    8 H% \$ [- c% c8 r' B7 R- w+ C
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    & u8 w1 B$ o9 `# O- i+ C7 `) O* \/ d- n9 @8 n- M- E
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。+ V3 q. m1 ?& i
    8 V2 Y& h) }! U1 Q; ~' H4 q1 X
    哈哈,说笑话了。
    8 C/ J# N$ Z6 k
    3 Y4 Z  U  K3 q( j& I当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。: G" l6 z% C( |, m0 z' Z4 S- H6 Y' n

    - K4 I! r% K1 L! Q( j' X具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。" ~8 K5 K  K0 ^# z: t2 ?/ ?
    ( K/ v1 y! g5 L6 f$ ?! f1 g! a
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    : Z6 f3 |3 h% E8 ]* Y$ q' h2 m# `" f. X6 B9 Z1 A
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    4 E2 d& Q9 ]2 [3 y- r" `! D' t. I5 m3 f# D. p; T
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。8 k3 g- l6 [# b% U5 A# t) l

    + B% l/ I4 t# A- i& H" n沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。9 y4 g4 V* L- c  S
    8 Z5 B$ }4 Z/ c* K! O1 A
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    ( a/ m7 q8 a5 c; K! L/ G- j" I+ j0 Q2 v! Y+ F8 q8 n
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    - I4 Q+ [( u+ ~4 L: n
    0 Q* m  c9 G' Q/ X北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。1 W9 |6 @, Y$ A6 I# P. h
    % @4 ^9 @* o, z7 E  Z- j
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。; n* o$ M' x8 W  n7 p% k+ p/ r
    ! R& A( ^6 F. k7 k# y. [7 c
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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