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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
8 \  L$ J/ r: ]0 l" t7 ^) S
0 t' b  e6 V+ R/ v6 ^1 D东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
1 P* D6 q% X- u8 i6 O9 e+ X# Y( c2 Z8 w! y7 h9 U& s
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
8 p& o/ T1 q+ c2 @% z' c7 P/ H1 y, d/ s( Z; c* ]6 j. y2 S" D
语言学也提供了不少线索。
' a0 S( a7 X5 J: b7 L) Z, d' v
8 D! P& h2 Y/ P: f% ^% G但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。; e; S) p: d, z! I1 ^3 }
8 d1 B! ]" B9 d+ P3 O- q  r
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。8 J& G) H. |7 }) h* G" i7 @7 B- D

4 G9 t  E# d1 w" `# u@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 , J7 u, k# D: A" z6 ]7 o% [

+ }& P- `' N- I/ D东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。. d' h7 |. W# O, S
/ ]. q6 [( J# E* y) @; Z! j9 z1 r
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。! s0 E+ \' u9 a' X

+ K: o+ c5 n2 W5 |9 f1 f! z而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
) Y  c. u' h9 `- @+ X- a) R* H9 n$ C* J1 ?8 Q/ M  e
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。7 d3 J: J1 a3 c: ?

& N% F1 ^1 w; c8 N其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 0 [( \$ h! {- B

. A, @! x& r) u% }/ H8 n因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
, Y) I" Y9 b1 M* w5 c4 p, }3 W! L8 @* E
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。  w! |: D  Q/ o" S& Y
, z" |/ [" H3 t4 K5 v
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。6 a$ y- j5 o; J; D& W' S7 F
5 d. X9 f0 O$ s- C# {0 w0 e. u6 S
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
% T$ N$ ]" i9 |% j8 X# h5 |0 A2 Y$ f  g8 o6 i. x- f5 c
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
! c. V, ]" |* R3 y  L/ R9 z0 t5 J1 ]' X& S( y
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。( J& c1 {# o7 v' ?3 V6 r

$ g( h& o9 L! x4 i是这个样子的:
1 Z  i) |$ [! c' `4 X+ m+ w9 c8 v6 v) ~8 b

# z# h" N, M1 w5 j+ v1 o
5 b/ x7 q) k2 d0 l+ B科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
: Q! l- o: A: Y! d4 n+ e3 \7 t4 X4 X
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:/ f  V' o5 a" H' G9 Z
- B% u  U* G* j$ |1 O& O, T
: p) w. S! P1 }
* F; R( t2 i& ?. ]5 ^! }5 W) A
毛发粗了,# |, R4 g7 Y5 u+ p  h1 ~5 b3 X
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
1 N5 j. m9 b$ S汗腺变密集了。
$ a  C; H" _' A2 y7 [, F; Z4 |+ v  \5 g6 L: F) f$ K
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。7 D! _: \8 p* k2 n0 p( b0 L- w
8 U8 n1 m9 p6 j" [4 \- {

! m2 a8 [' S/ {/ l, L最能说明问题的就是下面这张照片:# X8 X) ]' J! p/ j' A

  ?6 j  t' h+ t3 W9 }" sKaty Perry 和 李冰冰
: b; S3 N0 d* e4 x4 U  s( u" u3 Y4 Y( Q' Q
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。+ W9 L( H0 q  j
3 j/ R7 t* p0 n7 R5 g  y

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-25 02:48
  • 签到天数: 2653 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-24 11:04
  • 签到天数: 1663 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15. S. z* y2 I- l* g- {+ |
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    1 ?) p8 g# g2 M. u7 Y9 m2 e你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    . i" z1 k. a! d你不是东亚人啊?
    3 h" j$ G/ z6 Q+ s7 d7 o
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    0 Y6 F' P* s% Y/ G5 J
    % ~; N- o" C" x2 ], _0 N& R( \0 j另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
      z/ \+ \7 R( h" |8 h4 N. x3 x
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    % E0 y( \5 j% L3 V4 Y& R
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25. _, O( l8 o7 D2 ^6 K
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。- f2 p* _: _" m6 X! b0 y4 T
    ) i- t4 m$ A- J
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    5 t4 ]/ q7 ~: U, Y- z" Q
    7 I7 ]) b; u: R6 n0 I, @这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。) B. Z. f0 T# S1 O& E, T

    5 D3 |" t3 z1 g/ m1 J5 [' M本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    1 A2 b( d, s3 r+ ^这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 C& L' o6 h5 @# [! x( r
    4 ~% k* P( N! X. f& R, J  [$ Y ...
    . J! C, D2 U* B# a# d, @4 D
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    4 g2 O* _3 _( n这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。6 p; p4 e0 c4 Q0 d

    $ N0 q  e+ ]) e. i* ~0 n; b: C  j ...

    2 f" E! `2 W2 S& M0 Z$ w换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    . u# f4 k$ \8 P0 P/ S3 N乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    % d  _+ h- ^5 W; M
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07( ]( r' J2 _- f1 o% @- l2 Z
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ; s, `) R4 W7 |' J$ R
    9 r# r; p0 E+ j0 N. q( t. K% k9 t至少证明你不是韩国人。* S1 Z; W0 b! E; j

    8 P+ f$ o1 |6 t$ s6 Y2 q, W因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    4 天前
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……0 b& N$ M+ B8 V4 _2 [% Y' ^
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34# j! }6 T8 q6 j
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。$ }* s' A* |8 Y. C( W" w
    : E# ^% {  J2 Q' P" B6 ]6 @
    ...
    8 }4 O- ?- N, @1 L
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    1 n* a1 T" i8 W% P( ]5 t' `. ^# }
    8 s  w2 I" f9 x# H/ a亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。$ X$ Q2 Z8 r  b2 K/ H- u
      ]' j( J; W2 j) u$ ]0 b4 t) B
    哈哈,说笑话了。( _1 W3 u' Y; L7 i; R
    - l; p8 P) y* O+ L7 M& H
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。  e8 W/ ?! |2 B# E& C
    1 s, }& N- i8 l' S
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。# K# l# C" z. W0 |; u) p
    / r" [7 h# u$ e2 S9 D
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    ) M( ]* R. K" G8 d* e3 L6 `7 V$ [, {0 ?* o3 m8 @( R
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    0 d' c1 L7 t; c( f
    2 R; B7 z; _( X! |再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。5 D# R' _1 r, X. l- c
    % g+ y3 l8 e) z6 Y
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    " }! N; v. I; J: A1 j+ d6 q! {' U; o' J/ k7 W: U+ t0 f* Q2 e. j- g. e9 [* O
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。& L5 }8 ^6 m; S7 B' l

    - q6 b7 u/ Z) R' W2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    % Q- X6 m1 n, k' ^" x
    % m/ r) H& f2 Z/ r( I# R北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ! c1 S4 E% m2 r& H* h! s
      H! n! D1 A* G/ z黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    2 l$ W0 H/ T* R; ^. k- ^6 [! u" {4 g* n1 [* ?
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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