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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
/ e# u$ X* P# R7 Y9 `& y3 o  P7 l1 j+ P' `
1111111111111111

评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
农民家的狗 + 4 涨姿势
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  • TA的每日心情
    开心
    11 分钟前
  • 签到天数: 3853 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。/ K2 |; o/ m1 C5 E/ o# ^
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
    6 }1 o3 X. M2 F" ^; N7 D$ b) S0 n; x- a. ]$ k, N4 q- A
    11111111111111111+ C; M0 t' A. Y6 ^! `9 P4 \* T3 B
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12+ w7 F  x. V/ S
    谁是亚当' A- T$ \/ V+ G/ G
    **********

    - t+ ?) U! @3 g# W$ n+ l- ]用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。1 ?' R: z' m; h
    ) g: c2 E7 k' H8 n- F8 e4 w
    现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?
    & x0 Z  o7 S, k* ?) Z$ E+ M& A0 _. R
    据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 9 b0 L: X( n) V% b; S8 Y& G
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:562 ^0 X1 m  v8 }/ k% E* p) u! Q0 P
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    ( Z$ l/ s3 Q) w; i* |# F" v3 ^- H6 l8 @! `4 L) H
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    ; M* N, Y) J" M6 Z

    - ~$ U+ y; U( N8 {- S简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    ' G$ l# y, w, w1 I6 p: h+ o8 K; h6 U" j0 i$ h6 O7 ?
    因为父系染色体是父子单传的,  y& c& V: a* X3 ]5 t
      d( @' d3 U" A9 c/ P- _

    ! @& w6 L. k% O8 S' g7 h5 m所以我们说的亚当是指的这一支
    7 {. R% ]  N) U9 T9 P+ K6 m$ c$ M. J7 Q% @) E
    3 |7 O0 F* L4 `5 V0 C$ ~( ]
    / \5 @) j& z% v; i  ~; |$ O" t/ _
    仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。7 _6 l" F4 [3 w8 P

    ; @, I5 h0 u1 ?& G看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
    0 X+ r  Y) K! }$ A简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    6 `3 E% n/ r) ]) I+ C2 A( _+ z& z
    因为父系染色体是父子单传的,
    / i! T1 P  {% {  I$ L7 @+ D: e
    这个,我没把原文读错吧。3 y+ M5 K4 ]# H& u' G5 i  ^2 H

    7 o* n6 {0 M& J原文:
    6 k  e$ ~; g/ c
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。2 A4 ?: u# R& p6 Z
    , ?9 j# {2 z4 E
    那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。
    % x; m$ i6 H& a: \* O2 W1 A& i4 S( M0 D$ ]1 o. B
    这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
    + `* n9 T' R; e% y* Z5 w2 [
    ; Q# C" D& ~' z) d: ]
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
    9 F2 J% f8 i+ K. b$ O+ b* T
    2 ^- J( G2 e+ i) C8 _6 r: L8 P
    所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。, T" n; Z& m, l5 [

    , I6 f4 m# l" |5 M8 V% N而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:095 i1 K6 L9 O' B' x. D+ w
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。" X+ p" z& Y* z2 H  s
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...

    ' _2 E4 _6 m' w, x$ p5 R7 M( |好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36& i0 y$ n+ C  R
    这个,我没把原文读错吧。) g5 j( L% c& E( M- }$ V

    : f6 [8 A* J2 |- m原文:

    , M8 ~6 ~3 R% Q0 w那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:
    0 c: q, d2 T: X$ ^; n& \, c3 B, ?; Y8 I# H5 p0 m
    亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
      _- \7 [9 ]( c- W- W+ N" u0 Z用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    & p+ K& @5 [4 J' v( V4 n
    : `+ C% k7 y- e! C; `现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    $ M$ o! H* D3 K# h
    一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下
    ( }1 L: b# a) m8 `; ~. q/ |( j, m2 D" F- {' S  N
    张张                     李李
    8 [; B# ?8 h1 N: M0 [+ X家老                     家老
    # b3 u& q: y: v长太                     长太5 P: G# _9 M5 Z# S7 w% \6 E/ U
    ——————           ! k+ b& z% x4 s, E6 I
    张李      张李         
    9 m2 j6 l# {+ D9 g  x% ^3 P1 P大大      二二         
    : ]+ E; n9 P, t哥姐      哥姐         
    1 e2 g9 K, [# I8 P" e, y. e5 ]——       ——         
    $ H0 M" {+ ?3 D* N* Y: p" z  m& S张张      张张         
    6 G, T! r  }& M) G大二      三四         
    2 M3 S/ p# U( a/ p6 p; a孙妹      孙妹          ) I. c, \* V  _: K( Z

    + T9 q' }) h; H9 }, Z* D" B等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
    ( \+ p* C- b) i* y4 W
    & |- i" i; T$ [6 [# y人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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