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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 7 P3 E1 a/ z- O* I: i9 J: o
  C4 T3 ^& S$ n
马岛战争有三个亮点：* I8 f$ s/ ~2 s
1、反舰导弹" W8 K  q1 {7 O4 ?8 y
2、小甲板航母和VSTOL战斗机! |+ N3 R% h/ r1 u0 ?2 h
3、直升机跳岛作战1 B$ G2 S" C  N; i, x/ ]$ V( F) Z
% z' J" u( I3 J9 f, L+ p' R0 A$ E
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
# e- s: t, ?. Z6 R1 B: N" H- U: z( P2 e. a' z
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
& N$ _0 q1 r. k7 Q$ h( _1 g' O1 M  g& w! x6 l
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
6 x; [; D9 `8 [4 ]( z1 o$ Y2 x% }6 W! c
" @1 f; h4 _" Q% j; n4 H. o& L淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

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沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12; p" v# r0 }" q6 [0 w' j5 p
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

/ {* y0 T+ L1 {同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？* U4 k. ?1 u* b" n& @* n

    & ?+ o- H0 \& [0 y8 R( q首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 1 S3 R1 y/ Y# {1 }/ J% a

    % v5 V# a$ Z& J4 \; Z连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
    ! d7 j$ G! j1 D. k* `: ?8 r8 w: r4 Z/ E

    # _9 V0 @, n- Y& K2 }谁规定马岛只有三个看点？" M( u7 h3 ^7 ?, ]) Y

    , ~' X- |9 ?4 l8 D' J谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？) v1 C# A: ]9 H1 n# }
    0 g3 s% e; S0 W& A2 w: q  {
    要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
    4 N) I& t5 Y* n% Q/ |6 `' I( u1 i3 b0 U) s( L  S& |3 l
    “意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 + y. C9 Y1 g, z% P6 v$ I' H) l

    - c  s. E) B" X% j3 G8 G% C" u/ v% I. }8 [1 N! m2 `
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
    5 C' g- i0 ^5 q& m& H* z) K同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
    7 h& p! B4 i# Z: m
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在8 X! U: H1 T1 }1 B
    ! r2 x- [. v1 J. }# M2 C+ `
    - 装备先进性/ s* W2 R3 i% n" [* p9 E
    - 战争规模
    - L4 m+ z7 }* d5 z1 h# s2 S - 影响1 }" R! {" I+ K, T" f3 y

    4 b7 ~* j& X3 |* W" Q+ c. \9 _' ^$ S" g这三方面，怎么就比马岛战争大了？
    ; w, i; S7 ], ], d! P/ [. Q! c# p/ b3 c

    / E+ N5 ^% I  |( m
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:309 A. f" }) I+ j( r( l
    为什么马岛战争没有列入十大？9 E+ S+ ^& T% n5 @' W$ \- `9 P

    ( u- m- ^4 Q! p  z$ a& O首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
      r1 \- m, Z5 r. G  U
    本来就是空对空嘛。  T! U8 n' p" y- S8 y

    2 j& {/ ]9 M/ B- ~+ d3 m; D1 ~8 r标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    6 n, t  _; f1 P, \8 e! n' ^6 w% s0 R9 {  Y# ^$ X' w
    军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
    / n* l- g/ Z1 e- Z" \6 |好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    " Y- j3 Z4 N' S& L! L% U' R; y& Z+ n. `; b, c2 j
    - 装备先进性

    " t( F5 }0 Z: w: Y, X. W, E创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
    . ?5 n: k1 @& w本来就是空对空嘛。
    $ ^2 s3 B+ y  E/ M9 @3 E- `, C$ L9 @( g1 G! a
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    , u$ h; m+ c2 A# _, l% ]1 P
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。1 O2 t" h. K8 j
    ' ~  x! {1 B% m
    反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。- J, }) x5 e; [/ w
    % q; h1 ?1 R+ w9 |! ^
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 ) |7 J# m9 `( e  \# c; s1 Q8 {

    " |: K2 e1 P4 V# s: Y' q真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 ( v8 R! L4 M% p# d  F

    : D- A/ C$ i8 f$ M. ^' m所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。3 z" H1 n( `! P$ N: N5 D! t, P

    + n+ s; I9 e* B8 i7 e
    0 P: j, w7 Z, {: K9 V$ b0 G" p" d2 r  u
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    MacArthur
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    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28+ q  O' ~7 A* t* g5 D9 Y5 i
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    0 \/ p. ]4 n5 H" ?4 k6 H嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    / h, ]3 ?: b# {
    : c- V! T/ L) o$ V8 u. ]0 E. \- x( t4 y$ ]. T
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
    4 t$ G: M  o4 x! t; W: S拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
    . J4 Q) M' `4 N" m+ @3 h- p, }3 m
    嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
    + X. v! b8 [' F嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    7 c8 O; u# w4 A: [
    这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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