为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

0 G' c' v: K" D; {
, `1 e7 \* f% h马岛战争有三个亮点：
$ y% W4 |2 F4 a" |* |1、反舰导弹
" ?2 a5 j$ Q3 u! A6 }2、小甲板航母和VSTOL战斗机
, x( y  r- A% R. R3、直升机跳岛作战

  j5 P; r; r* A2 Z! o1 T4 V马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
2 _* _( z% Y7 @0 g/ |
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
* b0 q7 Y) Y! N2 b. y0 N" ]: ^
& s) e' V( X3 m" ]) P淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
. ?! p  x/ D" m; L$ j$ N阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？
! i# n2 S8 W4 C7 m; @' D! X, Z
5 n* T, d0 }# g4 f6 x/ m* ^0 B7 h首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
. B9 s; B; p6 c0 ^
连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。

7 s  v& Z/ L5 e4 z8 f
& v% H; m2 z4 N  y; Y6 i谁规定马岛只有三个看点？

谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
/ \  y) ?  p: f0 ]  }  U
1 Z/ E1 R6 U5 L; u2 p1 E要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
  S* t" e# U% @5 c. t: n: C; [- |
“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
7 @+ D$ w# U* w; t% E

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
% x$ _! o& l; E8 w: m7 L同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性
- 战争规模
9 Q  s  ^, Z- F0 `( r - 影响
7 S9 A' {: ^1 i* v4 h! `
- L9 _% n' `' {这三方面，怎么就比马岛战争大了？
/ Y- a4 y% e* Y3 f2 N4 U/ |
- Z; c1 j: W7 C5 U

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
3 ]! J: U& ^, ~' `( S; g0 F% W* Q* p为什么马岛战争没有列入十大？
$ g9 U4 X  [' T) e- \( k. o2 N" A" k
: e0 m0 x0 S7 O  M. x首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

本来就是空对空嘛。
+ v% E* ?3 b0 o0 Y+ ~
标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
7 S5 ~2 a% b- |0 h
军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性

7 Q) y( Y2 r% l! E创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
. F) L7 D, ?# b; Y9 b' }9 \本来就是空对空嘛。

标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

4 W: d. }: ^5 ~拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。

0 b, k/ A: r7 ?0 ]: s, ]- I9 V: c+ F$ ~反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
4 E- h! w; w$ [3 W
2 @& j4 d2 f6 E. Z3 f美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
4 q  o) r3 D$ ^  y
真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
$ f, Q* B/ K8 n/ R2 w6 j. i
+ ?0 Z& J- q9 Q0 D; t; v+ }所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。

, n8 E4 e. ~. I; G( U# B' ?

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
6 b+ }8 q! k) [) }
0 G, P; z" L7 \4 k* i* q. g2 k; G
5 ?/ J6 Y. l9 }: E

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
5 R$ t% W8 A" l! N' |2 \拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

) O" E: V2 j, G# w嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
2 h- f' k: V% H% m0 _; E嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。