为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

  q, e7 Q+ T, f马岛战争有三个亮点：
' L/ M9 b$ u. A% Q$ ~% r0 P  T1、反舰导弹
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战

马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。

直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。

: |9 f# g# k; _' p: m0 D1 o5 Y2 Y2 G淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
% `  H, t9 j8 x阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

9 I* L9 @' H# a# f& d+ G! w同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
2 @. Q9 o; o, t8 C+ C
; {3 |' d. q0 {' ?
谁规定马岛只有三个看点？
- ~) E8 ]+ i. f7 ~! Z: D2 V
谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？

要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
% M6 T/ g: @7 r+ I7 I! v
9 r8 y8 S3 `1 u" X“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
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6 J+ G# U! r% O# y# f7 M8 e

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

& D7 o( e0 y8 T好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
' w# g' F" i$ D+ \3 B
- 装备先进性
- 战争规模
- 影响
6 u  C. U; M; J4 ~1 E
8 m; l4 V8 e8 W/ ^7 e这三方面，怎么就比马岛战争大了？

, t/ k8 v% ^! {
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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
为什么马岛战争没有列入十大？
% [( j% Q) k+ Y! q% r+ b4 C$ r& S
8 I$ n% ?+ E2 Q首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

) Y' s. _, _4 @  J. ~& Q! U本来就是空对空嘛。
4 y) c% Y2 Z2 l, V- o5 w
标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
' U1 \! y% F5 T9 |8 d" @1 W0 c5 r( Y
" _, ]7 p3 A, J* `$ W3 \8 P6 u- K) m( l军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
4 G5 U6 _9 c. I0 x- I+ ]. I
* T4 t. q" ?( D1 |! ^$ P1 j3 e - 装备先进性

) Y( {5 p& t' I创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
# {+ I0 S0 \: b; {) r* x6 X3 s5 b& h本来就是空对空嘛。

- o6 M4 y5 ], ]标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
; O# O) i: l) Y$ o' r
% r3 d' _( U  ~& A+ c反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
+ Y, j) V. s- U+ ~/ [8 ]
0 i6 A5 u" C2 r: U9 C) i6 G; D美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。

真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

; L' b) w: G$ f) N. @: u( ^" v# e所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
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: I. p7 x( b1 z% k0 D/ s6 R

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
3 o$ P0 k* I2 m& n8 |7 t/ r创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

  ^2 Y, T/ Z  [! u% c9 V- O嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
, V8 S. S! W( Z

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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
7 H- r+ J3 w6 w1 w  J拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
9 U+ n; N+ y3 g0 t* J8 K嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。