冯时研究员的一个讲座。

猫元帅

3 K5 n( U4 Z8 R" l大家可以听一听参考一下。
5 d" b+ n, t" q- }8 v
, A8 H' E2 ?0 w  V后面的提问比较一般，不是冯时本专业的东西挺听就行了。不过有的还有点道理。

; X. g5 i" ~, G4 w

田做

不错，挺好的，有别的链接吗？

猫元帅

田做 发表于 2014-1-29 23:30
  {! q& ]% o3 O! S不错，挺好的，有别的链接吗？

9 {& g1 _8 b7 a0 I7 Q2 F/ U2 F* H; _% F网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

得大自在

河南濮阳这古墓中国影响很大的，
我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学潮。他认为是有关联的

猫元帅

水狸 发表于 2014-1-30 11:54
" f" I' R% R  S8 O: y河南濮阳这古墓中国影响很大的，
+ ~: j; s& j2 p我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

还有大兴安岭大火。火车爆炸。

天狼星

猫元帅 发表于 2014-1-30 12:47
还有大兴安岭大火。火车爆炸。

! ~7 a, G$ z9 @9 c3 c; j4 n7 J你又调皮了。

猫元帅

天狼星 发表于 2014-1-30 13:25
你又调皮了。

0 F! }& ~0 V1 c4 X, e不调皮的说。
1 I: q' ?) P! @4 l. s6 V& O2 `4 E
# @& `+ e0 r" E' j. [这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。

天狼星

猫元帅 发表于 2014-1-30 13:32
不调皮的说。
) Y) j& p* c# z! A5 y. S2 A
/ D# I9 x+ N+ t5 `3 \* V这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。 ...

一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环境小气候都是虚的吗，如何解释。

猫元帅

天狼星 发表于 2014-1-30 14:08
0 R1 ]7 B0 R+ A3 k! S一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环 ...

  c4 w7 w) u! K* H- A2 n看了一些质疑文章，可以说都没有什么特别过硬的证据。总体来说和质疑曹操墓的方式差不多。实话实说，当时考古人员的水平，我认为很难造假。
: a6 t7 Q6 Y3 r: Y2 Q" I5 K( W
至于是 一般巫师还是氏族首领。这个主要与对当时文化现象和政治形态的认定有关。比如巫师的社会地位问题。宗教首领与世俗首领的关系问题。但是目前的考古和历史研究，认为用以前的萨满来概括原始宗教和草原宗教太粗糙了。可以预见关于这方面的研究还会深入。

2 O6 c  f: Z: y0 V0 ^" ?7 U$ @3 n另外，一般来说，随葬品越多越贵重，墓主人就越高贵。越少就 越贫贱。但是西水坡这个墓很特别，他的随葬品说多不多说少不少。而且，按照冯时的解释，确实能对上号。

兜胖胖

看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入手”，这就有点夸大了

猫元帅

兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

所以说可以参考。
+ b0 K' [$ z! c8 x# s
+ N+ u- L/ B) W0 n& L$ d- Y. L至于传统哲学的源起，各家有各家的说法。从天文学来说也是一种，而且确实很古老。起码早于儒家和道家。

ccqi

水狸 发表于 2014-1-30 11:54
河南濮阳这古墓中国影响很大的，
8 t# m. s4 l8 B+ L/ ^- n3 i我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

, g  Q0 r; I/ b7 A6 B这是从何说起呀

得大自在

ccqi 发表于 2014-1-30 19:36
这是从何说起呀

1 ?' M7 e, F: D  H$ Z有考古学家认为那是三皇五帝之一, 中华的始祖之一
9 M, P7 D, G% Q3 M# Z
祖坟被挖了,后代受影响

将进酒

有意思，看不少搜来的骂李学勤造假这个龙的文章，那思路文风真是太眼熟了

弦音舸醉

传统医学就是建立在这样的时空观基础上的实践科学。

田做

猫元帅 发表于 2014-1-30 09:13
网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

: ~8 H6 W# U2 I9 \6 ~好的，多谢~

方解石

兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

他这种理论还是很有道理的。

# @6 E& ~2 }1 p2 Z; H% e! h# v您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化，跟周易六十四卦比较下，什么感觉？其实上古很多概念具内在的一体性。我们现在人疏远了那些文化，不能否认当年的人就不看重那些文化。

举个例子，我姥爷八十多了，他认识的野草比我多，以及很清楚那些草的用途。我好歹也是个学生物的。

冯时的某些话不是夸张，上古人看重天文，普通人所知道的天文知识，比我们今天要多许多。天文一个很大的用途是确立农时，而农时是农耕民族必须掌握的。对农耕技术早熟的中国人来说，很早就要去研习天文方面的知识，是很有必要的。在这种传统的认识下，慢慢对整个族裔的文化观念和传统产生影响是必然的。所以研究上古对天文的概念是不可缺少的。
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周的始祖，契，是农耕方面的高手，想必也是谙熟天文。文王仰观天象，创立六十四卦，这种传说就暗示了，最早的天文学知识和文化方面的关系。

猪头大将

冯老师的嗓音也很有特点啊，很有磁性，可以当播音员了。

猫元帅

方解石 发表于 2014-4-1 21:05
他这种理论还是很有道理的。
( z" b/ f" Q: H) j8 {0 \
您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化 ...

9 x$ ?  X5 A/ f正如风水堪舆本来是选择居室避免自然侵害的理论，后来才参杂了其他的东西。但是不能以迷信为由一棒子打倒。还比如，古代草原民族传统不能在阴天用金属器皿接触河水，实际上也是古人避免雷电的反映。我们现在对那时的很多东西都忘记了其本源，应该做的不是嘲笑古人，而是要仔细研究才对。

jerf71

看了，也听了，还是不懂ing。