冯时研究员的一个讲座。

猫元帅

大家可以听一听参考一下。

! T* Y$ V& p9 P& k后面的提问比较一般，不是冯时本专业的东西挺听就行了。不过有的还有点道理。


. _+ V. c5 Y2 s2 J! V  d3 N
% N; t+ t6 C4 n; J( H

田做

不错，挺好的，有别的链接吗？

猫元帅

田做 发表于 2014-1-29 23:30
不错，挺好的，有别的链接吗？

网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

得大自在

河南濮阳这古墓中国影响很大的，
1 c  b# k5 _/ a5 e9 [我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学潮。他认为是有关联的

猫元帅

水狸 发表于 2014-1-30 11:54
河南濮阳这古墓中国影响很大的，
: |$ G* E/ v9 L$ z# w* K* F我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

. H" v; E# ^$ h8 h" t还有大兴安岭大火。火车爆炸。

天狼星

猫元帅 发表于 2014-1-30 12:47
1 n% ?4 m/ R5 K. l% y还有大兴安岭大火。火车爆炸。

* l! G* A! J4 {' ~; m你又调皮了。

猫元帅

天狼星 发表于 2014-1-30 13:25
/ E2 j/ \: A; j& u! k( J0 I你又调皮了。

5 A: G/ f+ z& x+ `% L7 M8 J不调皮的说。
& m4 U; P; `$ a4 G
% ]; M( g4 k& y" s, J这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。

天狼星

猫元帅 发表于 2014-1-30 13:32
0 N7 E) G* ^% u' R, p不调皮的说。

( m: q  O% ]5 Q$ }$ i, D" ^& {* S这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。 ...

1 L$ }+ n4 ]2 }8 c( A) n6 ?一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环境小气候都是虚的吗，如何解释。

猫元帅

天狼星 发表于 2014-1-30 14:08
一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环 ...

看了一些质疑文章，可以说都没有什么特别过硬的证据。总体来说和质疑曹操墓的方式差不多。实话实说，当时考古人员的水平，我认为很难造假。
1 C, y0 V9 ]7 Y- V
至于是 一般巫师还是氏族首领。这个主要与对当时文化现象和政治形态的认定有关。比如巫师的社会地位问题。宗教首领与世俗首领的关系问题。但是目前的考古和历史研究，认为用以前的萨满来概括原始宗教和草原宗教太粗糙了。可以预见关于这方面的研究还会深入。
& u2 D7 P  [, T0 T9 ^9 b$ F
+ U8 b5 j6 b- k* E& ~另外，一般来说，随葬品越多越贵重，墓主人就越高贵。越少就 越贫贱。但是西水坡这个墓很特别，他的随葬品说多不多说少不少。而且，按照冯时的解释，确实能对上号。

兜胖胖

看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入手”，这就有点夸大了

猫元帅

兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

所以说可以参考。

1 d/ p0 m, a4 W& @- v至于传统哲学的源起，各家有各家的说法。从天文学来说也是一种，而且确实很古老。起码早于儒家和道家。

ccqi

水狸 发表于 2014-1-30 11:54
河南濮阳这古墓中国影响很大的，
% ~  Z! Q$ Y( w我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

# _/ J: X3 y7 d* E+ t) z这是从何说起呀

得大自在

ccqi 发表于 2014-1-30 19:36
( Z! A7 l/ D6 I" V( b: f% }! }这是从何说起呀

有考古学家认为那是三皇五帝之一, 中华的始祖之一

祖坟被挖了,后代受影响

将进酒

有意思，看不少搜来的骂李学勤造假这个龙的文章，那思路文风真是太眼熟了

弦音舸醉

传统医学就是建立在这样的时空观基础上的实践科学。

田做

猫元帅 发表于 2014-1-30 09:13
网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

好的，多谢~

方解石

兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
, C) p5 o, I9 h7 B# k! E5 T  N( |  m看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

他这种理论还是很有道理的。

! \8 i6 K* d) p4 R+ H您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化，跟周易六十四卦比较下，什么感觉？其实上古很多概念具内在的一体性。我们现在人疏远了那些文化，不能否认当年的人就不看重那些文化。

举个例子，我姥爷八十多了，他认识的野草比我多，以及很清楚那些草的用途。我好歹也是个学生物的。
* x! `5 h( `2 e7 n3 {; b
冯时的某些话不是夸张，上古人看重天文，普通人所知道的天文知识，比我们今天要多许多。天文一个很大的用途是确立农时，而农时是农耕民族必须掌握的。对农耕技术早熟的中国人来说，很早就要去研习天文方面的知识，是很有必要的。在这种传统的认识下，慢慢对整个族裔的文化观念和传统产生影响是必然的。所以研究上古对天文的概念是不可缺少的。
1 J% v) w/ {6 k
: w/ P5 k& U: e周的始祖，契，是农耕方面的高手，想必也是谙熟天文。文王仰观天象，创立六十四卦，这种传说就暗示了，最早的天文学知识和文化方面的关系。
4 a3 M) k: ?  K3 }

猪头大将

冯老师的嗓音也很有特点啊，很有磁性，可以当播音员了。

猫元帅

方解石 发表于 2014-4-1 21:05
他这种理论还是很有道理的。

您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化 ...

7 D) d# j+ v" u正如风水堪舆本来是选择居室避免自然侵害的理论，后来才参杂了其他的东西。但是不能以迷信为由一棒子打倒。还比如，古代草原民族传统不能在阴天用金属器皿接触河水，实际上也是古人避免雷电的反映。我们现在对那时的很多东西都忘记了其本源，应该做的不是嘲笑古人，而是要仔细研究才对。

jerf71

看了，也听了，还是不懂ing。