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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 , m8 x- n# X! u1 Y

    ; m! v" J( C) z, F& {( P对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    / S3 R* b- n/ L: F3 u对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    1 S/ Z3 e3 Q) B! I8 h  }等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    ; f* S9 U6 y7 A; ^  ]3 q" ~不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    ' j5 ]8 b: U8 ?5 _9 f- p4 b1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
    6 ]2 d4 B& r) j% m) W2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    ( {7 M3 K2 _, d3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。  }+ X( `' K3 ^6 U8 y9 l1 D% ~
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    , [( F3 _9 J; V1 f, [) u4 o  _. E" E7 g8 i/ I
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    + B  Z: U6 N* c' r
    & O0 H4 u3 _: o5 |* q. h" @2 o' E1 x" D
    这是M57的样子：% U" d) g+ a+ @) z- b! a7 L

    , x8 |8 o  A5 v* Y8 H% s1 ~0 a $ p0 k& d* W, c

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

    • 签到天数: 2909 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 + F: B0 T5 p% P3 J. P

    5 h& J# b- }& h/ _7 ]这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    % F5 R5 E. t' z# L. f, _6 `, p拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    6 G& L$ z- S# x8 l, l  r0 ` 7 Z0 ?/ |1 I2 x+ s+ |8 N0 M% f
    ' P$ H2 S* _+ L8 B' x7 |* m% ]8 D
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    3 b) a; N" f7 Q8 f  d7 r) V! \# H6 Y: [8 d

    ' T+ r3 T4 r- ^- ~- ?$ T
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 + {" ], E! o$ u3 C( K& t$ I* e' U

    3 _4 N# N& j5 C! Q9 B" B4 T4 J8 m  Y7 m我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
    * L  l$ P# ]6 D' F( q有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    # c7 g4 m2 m: t; ]邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 ! V& I- |, A2 N0 j6 g& m; K8 U" z
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
    ) Y5 T$ q2 i5 v- U7 P& O* \1 E3 n( I4 y8 X9 ^* J& b
    总算是把真皮给擦出来了。
    & [% i0 g# W: ?9 q  ]
    : k. E5 G; D% B  U' u; C$ g+ x& s现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。. p; m7 h% k2 S& G3 z

    $ ]3 Z$ n8 u* j现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。; n% V- I: c! U
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 - q" _. V6 j' t& {' ~
    6 d4 e4 I( m+ H# G6 O' [3 c2 W
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    2 C9 l& c1 i+ X+ K7 t: O; O7 y' A" x+ j! o
    " y) w& d% [2 ?" g9 E, j- Q2 S

      s1 E8 M4 y* E5 g' ]" v5 V

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    6 y% v: O$ c) x0 F( B
    8 R( C0 d" W% s打蜡，抛光之后，总算可以看了。 % b" y7 _1 K! e* ^- x  Y

    5 S) ?2 ]% m6 h4 }9 _
    . Z* c; P* `* I3 [- [, F
    $ ]+ E3 D' w& g0 |. T$ h; m ' Y4 K1 W# S* ^7 q

    ) L3 }9 v6 L! L

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    , s' z7 f- @- C" k再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    $ S' n; `. x9 T9 i我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。" Q( T. t, J, g5 n3 H0 ~( o( L
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 + C1 v* G( k1 h0 F2 H
    : k- o; q. ^! I# D7 S
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！( i  a( l( r: [. m$ ]7 Z
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。# T- ]0 i4 P( j) a/ t
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    : w' A# `9 O; g4 ~" O  v等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
    & j1 s6 V. W9 b' b3 Q9 }% Z2 w
    . c- G; w# `: D8 b& \& ^" Q" c( t4 O6 ~

    5 Q, J4 ~0 c& v5 U' `: Y2 z8 Q" f/ K' r/ h' q1 k: b

    1 S- f3 W- I1 k+ _: d6 a* @% R* Y

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 5 Y! O+ s) L& @" a
    看来就这样了。; p1 r9 R! c/ \3 C! N
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。6 T0 P! b2 j- B. @4 b+ T
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    : [, A. `7 u# G: h

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 1825 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子/ q( R4 k' }% h/ I4 s+ [
    " I) {# M2 q5 v/ g& b
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。
    2 V, y0 r) _0 U4 X0 r% F啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前

    • 签到天数: 506 天

    [LV.9]渡劫
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？# L0 G" o5 y, J  }
    3 D8 H! {7 m5 |8 X/ F
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    : k9 Z! D% b+ |( x4 ?0 O3 y1 n; }: Y5 ^5 O, {: F
    5 K( Q* ]1 I% |, o. s9 l
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    % Q& \% \1 U) k; p0 _% n+ S$ r  m/ J, Q+ A& N5 u7 J: u
    不过背面是双扣。。。
    - y7 A. e" Z2 C/ C* \$ ^; D; a6 t: M7 w
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 : n" K5 e" b9 f' N6 a
    . t7 p6 y2 \# f' e
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
    . }* a* y1 L3 O5 ^54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    ! Q! n) ~: E$ \* M6 r) Z! j, D& k1 J这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    & u! b# f2 k  o8 U, O0 V0 S但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。% Q' Q' o$ F; F7 ]+ _3 ]9 }" {5 B6 m
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    ( z$ P9 s& }9 o5 w, o零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    ; A7 ~- M% H% U1 f由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。5 f8 \( S) G; Y# O7 V
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。3 h$ i5 g" p2 ^  b) h7 V7 o

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？( w3 h0 o7 O' ^  v/ v; f% m
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”7 Q$ b0 ~% [. z: w2 _* o+ p2 k
    7 z$ [( |0 D  z: _" g* ~
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    9 b, A. z  T& F7 Q3 P
    3 c# D4 B3 j" Q' p! q命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子# }6 k* O; q: `9 Q6 j/ v: b4 q( z
    % y3 B+ R4 G- t  u8 i4 X
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    0 L* B# {8 \$ j4 N# ?
    1 x7 b  M" }% t" v+ k1 j9 f1 s是这个帖子啊。( [/ j# U( Z* z
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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