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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
      l$ c9 n+ P! i% J1 S$ o8 @0 X. _+ Q9 q! T6 ~$ r  C0 L( J1 ~
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    # X7 s- m" L9 f1 N& s9 X3 m对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。; S# ^1 ^3 H2 \) M% ?- ~" `
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ $ y$ R5 I2 O1 }% k6 W" N
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，( O& g! R5 U- ?
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 7 P6 L4 b/ ]3 }2 Y" ^5 F7 ]5 L/ @% r4 K
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；4 k; R5 z7 l! K
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。  l, X& ?) q; Q  d" ~8 o" H
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。' ^' l4 z) N+ z3 [- z! I

    & G5 C" {! ?  X) k这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： * Q  c3 ^+ I' I' i0 F, N+ }" \5 A

    2 D4 R9 w+ x) A2 `6 G, n
    5 }( T% ~# x# `" l1 y这是M57的样子：4 f5 _; q+ x* A" c& H5 V
    0 t  s4 n- F7 T1 l( A/ w

    # h9 S! l4 X7 _, d

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:11

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 $ _- `! i3 ~' [$ w" \

    5 K0 H# E' X. }4 ]! V1 H这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。$ C  {$ ]- w# H% O& q, K
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    , s6 e9 p+ a! U9 b9 [! r& [ 3 E- b! \7 c! w4 R

    # ]3 m$ ?9 W- D问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    6 M" a( d9 k: S6 y! v9 U: V0 D$ U) [

    / }$ t6 D- |% I* s' d+ r  _
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    6 J- a+ g4 {' o; i; Z7 W! ]9 _1 J- m' w5 e2 [5 x% f
    我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。3 Q4 {" w" p4 K$ F/ X6 a
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    * F$ [, e$ Q9 s% O/ x% w9 M邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 + W! e% }3 N4 e- y
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
      f( F2 p0 T0 G% T& W6 O7 c4 K6 L  l" X" E  b8 N9 F2 e6 [5 J
    总算是把真皮给擦出来了。
    9 t4 D, }' S' t* h4 ~9 i$ K) y4 g" ~& R! r+ g) v* H
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。" r, {$ D. Q5 B6 b7 _  [. Q' W3 M9 a
    & B5 o' O; `1 l5 J8 e7 {
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    6 f( K  ~9 l/ L" j1 t# p) M
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 8 v& _% {1 D7 i% J9 p( H8 C

    1 O4 t- M/ I' s拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。( Y' J* w5 e; H1 R
    - H8 x% u) Z$ ^! @! ~9 e* K5 P

    9 @2 h  F7 o' D# K0 l
    # V& j" A/ i; W4 h  f

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    2 c: q/ _' b: Y$ j
      q. u4 _( X7 Q: c打蜡，抛光之后，总算可以看了。 ( t* L0 v1 \5 t- Q0 m( X
    5 j! b7 C: J4 X- |5 \8 r

    3 [* a# z; Z& T& l9 k1 `- @
    & l5 Y* ^6 _7 H7 v9 g0 u! l7 I 2 ?$ Q6 ?3 [; T. r9 p

    2 |- V' Y, F& X2 S% d! t$ i

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    . \7 P( ]/ d) i* L/ p0 B再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    6 M4 j# b5 S( s2 L. O我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。( ^, m% P0 S; b
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 + e9 p0 ?! E" c1 `; z
    % Q2 g. ]5 g& P7 p! v: i4 i* p+ l! X
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！/ w7 t0 c. v1 s  O3 a; m, w- z% c
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    ; ?  B* G( e" K4 G; p8 R1 H打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    1 _% v7 e/ ?3 N  V- F等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。; P0 ^9 E- K+ A

    9 ^9 V! A/ q( M# v) ~  G; P# U) l# i
    ; h8 S2 `/ p3 \, F9 l& Y7 q' ^

    4 v/ _. b5 ^) j2 H5 {4 j6 Q0 Y' k3 |: B0 {1 C

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 $ `9 K  y& p; p) r2 }, I% c
    看来就这样了。
    & a, n- R) P4 x这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。7 h3 {/ Q) m: Z7 }
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。6 O% c' L7 m* K9 f

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:16

    • 签到天数: 1923 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子
    + ~5 k6 R' ^4 a' P/ a. G) `* D: D$ Q
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。7 N4 P9 K# @/ \$ v5 q) `2 B
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 899 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？# A' I* H' L' Q5 C5 s# X
    - _( h- m- W( L( Z2 \
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子# Y) j: j3 ~4 A3 p/ W
    & Y2 U: Y( v4 b2 S6 P9 L9 G

    4 O) T' v8 U5 E' v; _5 e* Z7 E嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 & y! j1 x! R. c4 O& ^

    # q% [; }, [3 K2 L& g& u1 L- \* x不过背面是双扣。。。 % C- ]: s' J' F9 |" I( B

    / {" J( [+ l. \
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    ( V; M; w% K% E7 z2 g5 S6 F! Q# V9 O# X# {" I4 D" |- G) G, a
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。2 Y" q. l8 @6 y* Y# M
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。9 T  M+ t, b  d: n, i
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。5 V- d4 I/ k- t: j
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。( o' D' a; B2 `# I) k% y6 |0 v2 r
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。6 k9 h7 E% w1 q& U
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。# ~  v! G  u* L0 t8 c) k1 A/ a
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    9 |! s" a0 X" z# ~* L9 Y所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。. ^# @# r( r( J# H. v$ Z& {

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？; T( |6 Y( }; t
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”) D* x- w9 P! J. j. u8 D
    $ n. [) f) t4 H5 _  B- C7 A" Y9 Z
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    ! W+ J+ [3 D" x
    4 K9 G( E1 g* p2 g命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    * [' j6 a0 N# r( ]0 y
    ) k; K3 V) g6 C掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

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    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    / k9 U2 d, {$ W
    3 F7 b8 r/ z3 T( r( @7 q. H2 `是这个帖子啊。+ b7 b) E! Z8 [, d0 R
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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