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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    2 ?& R  i" U* n; Z# w( u1 d6 x
    , A9 c( x" J: ^9 l对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。: ^  h) d8 O3 q
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。6 B% \: [' U4 {7 b
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ ( K9 s! ^# Q1 |) b! `
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    + V  o" g3 h5 I5 S0 d1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
    * L. h# X# l0 {5 A2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    ! o" h+ l* @! ^# z- F$ F3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。' K1 i6 q8 d! u1 }9 c
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。, u; ^, ]2 ^" \0 U  U$ K
    - L% v. h; y5 q  N/ L
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： 9 T$ Q0 u* s2 _0 Z8 o( H
    ; {" F( k. ^" f% I
    ; J! v: u& A9 F5 F0 j2 R, \) @
    这是M57的样子：
    $ C& o, s+ l8 C/ B2 ^- s9 p3 z  [$ `! ]5 u2 W, O
    2 W( I7 P# F, F0 x" r  l

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 3581 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 ; m) `9 }4 P+ f
    . F$ @$ M/ E" f$ D/ F9 O/ v! W
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。9 c7 E% P" H) d/ \
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。" w# c: i) r& R$ D0 C) V" _
    + L6 W# W; m9 L

    , v  @3 H- {# J* l问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。3 S9 s; B7 P  a

    4 _9 A' w- T) M& A 4 n' w1 F& l/ H6 X, U/ _$ `
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 & n8 h; f* A- o+ b' Y0 j
    $ q2 g/ t, M4 w# F7 N, _
    我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
    ; Y# Q1 X. m2 |9 w- G有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    ; X; F0 T8 F# V; a邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    - M! z4 U7 _' g& O这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。0 B1 x+ r8 n2 F0 I
    : N4 {" X; f+ ]0 E7 @; E* e1 `2 y
    总算是把真皮给擦出来了。
    * H# w& g+ O0 G
    " j) u  u1 Z" {现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    ( t, z: ?+ p2 [+ c. C" t  P# e; w6 I1 `
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    $ @. L, H' m; o, N& |
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
    3 l( b) @0 t: g- b" p  _) F# \9 G: E
    6 V2 @) ^4 O. U" M2 @拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
      K9 n6 s4 j8 n* _: {3 S1 q, H
    % J1 u& f% x, o* C2 ]
    ) R) H6 @7 }' T + m6 x" _' e: E% N( [

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 " \+ x: [- J( @+ \
    ( O9 y3 H& H" D% U+ A7 Z
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。 8 G5 I& @. R3 P, I- J; Z
    1 b. \6 W- @7 ?1 x

    : G8 i* j; |$ C/ R$ W
    . B. U, x. \3 K: ^# H
    ; X) j- a5 m% z0 j
    7 j# d$ s; w# S. X/ Z+ _& p* m. g

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    $ f1 N8 c& `, Q0 I* B# S再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 5 T; h4 C' G5 I3 k- E* K
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。, M1 N- s+ O$ g( I8 W% i, f
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    ) O( e$ q" t! T+ [7 E4 x
    : Q8 P& c7 ?( a$ P0 |( G不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    4 x! M" h, U% ^- ]" k9 ~我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    ( E0 p( e) V* R8 k打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    2 k9 ^# N9 ^6 Q# P' s. ?, j等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。6 m2 a: P) A' _1 ]6 c) B$ R
    % R3 H% ]' G/ Q# e3 c( q: P
    0 W1 w, H) A. m7 o

    % x* P& t2 w; l/ @! k$ h$ N0 A, z5 f! u5 e, P* m
    , t6 A, E  H1 E* u: |

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 % _" X: b* [* T& y0 l
    看来就这样了。
    % |" H2 R4 G" K+ E5 ~7 [这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
    ( @2 I; D& Q5 R" @. E听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    ( w( E8 {1 [/ A  Z* M; F2 n

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:19

    • 签到天数: 1981 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子* ]0 i& }$ _0 H- V  L; y, F  k2 }

    1 f$ U& K, G. ]7 u羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。/ D( ]& @+ Z2 d8 E* G( ~
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    前天 19:47

    • 签到天数: 993 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？0 D2 q9 `8 x( O# g& P; I
    ! s+ \6 A9 v% S7 L2 J
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    * C1 T- p- Q$ b5 R" D0 h* S, m0 `  V/ L( ]; `0 b4 E
    - I2 A, L7 D- N, o
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    % \) h0 m6 X2 u5 p) d, g1 `/ C* `5 [% r6 p( G+ Z  l: d9 {
    不过背面是双扣。。。
    4 o, P0 e5 p# m4 A7 ?- Q5 t2 }) m+ R
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    ' @# w: u( F. R4 ?" U( q$ T0 \7 z4 `! _+ @& v' c
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
    " {$ X2 i3 Z* b. x( y1 \54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。! g$ q  t9 r8 H' G: d" N0 o$ j5 J
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。, |+ Q/ p# y6 O
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。: N+ C% B) ^0 A3 ?- l
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。% W6 ?: ^: c& v; C8 @" c
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
      n3 `% _6 h/ C& [由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    5 m( e" P0 Z6 P/ N所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    4 O% F3 q1 B, M2 F) s+ K

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    " t' u( f: ^, t" H# T“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”9 ^* `5 [6 H* x! k

    ) S; n5 Q5 u" Y1 |3 w不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！- A5 T) B9 b' i0 k2 a" o1 ~
    ; a8 [1 }* O  X- h
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    2 R5 b# s  \0 I& h
    7 O1 o0 N1 t) c1 M掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    ( K0 e2 a& J% W/ d0 S+ h, G; h! m2 A
    - E; ]  Z: j4 h: I2 [# I* G# n是这个帖子啊。
    * N: |& R0 U9 q$ |. L枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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