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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    ) H  b; i/ v; J1 `1 b* L1 _3 G; F% D2 X+ }& M  r5 z
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。' D0 N$ Z, |( \# F
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。% w2 k2 M5 s& ^$ @
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    9 O& e/ `% h# H不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，, w8 {* K9 r& H8 E' d$ ?
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 " ?: }- ?: `  O1 ~: ]
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；9 h# P* u9 p  c- g% S/ H
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。6 @  [3 X) f: Q" H6 i* @, \3 s
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。9 U  l6 B1 ?3 K/ ^
    & ]6 {% X4 K/ V: J7 `) A
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    " t( x/ d; e' c , H2 z' M$ q" O+ w, M
    8 Q1 }( I- S  |) P0 m
    这是M57的样子：
    8 w/ E7 ~% G6 L1 Z: X% A" _, m
    % ^" w* R" l/ y# [, }0 C
    $ q( k0 H, T* F) S' \

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    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 4 b. |* w% g2 c4 b- y5 `0 b

      P! W( g: F, }& C  P) P; u这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    / }% a$ Q3 B5 U" _9 u拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    : J% S& E& E7 P2 u( B. i # i2 a, v- N% P! ?

    . ]0 M2 `6 M8 ?! z6 ~/ Y问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。+ U$ D' X' }* ^8 A
    ! q( c3 {/ N6 a) Z( ~; o
      X! w+ U5 O4 C& ~4 |( `$ E
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 5 _6 V4 s, s  F# |

    0 i4 ]" L7 ]" k我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。1 L) Z- R1 }* M% K# q; I
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    ( t7 H6 _. w' G4 ]7 H邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 $ k( ]: P  Y+ k, A) ]7 n9 h4 C
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。' o* ^! Z. {4 }
    7 b2 E. W; J0 J. s2 L
    总算是把真皮给擦出来了。9 ~2 c) L# f/ Z2 P7 l6 Z2 S
    2 B/ W1 G4 W% R- q  T9 V
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    9 C3 Z6 q( Q+ l# N& k+ _5 O
    ) I* w% h6 Q8 h$ u# S现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    , O3 y% j0 j/ F- C7 J5 I
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
    . {: v  ]- ]& ]7 X; s4 `! h6 k, R6 |! h. p0 C/ o
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。0 j. ^" F) W+ e* W& K
    " E" M- t3 s( O6 ^4 _

    8 W7 L# A8 Q& n5 [+ O# L 9 X' _; v" p: L. [# Z- [

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 4 @2 d8 `" L1 |+ G" P- t0 G
    + \5 Z) W) r; Y4 b, h  P3 _( `& y! X
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。 ) ]9 A' @4 b' S
    0 y3 h* m( a3 I1 }8 f0 f! U
    5 m, N# u! ^- B' b- X" W
    : D* r: _, R2 _  N) K9 z9 W" P% w, J
    $ W+ \( {  T4 L' b- t7 o* K4 V
    * Y7 u7 n- S8 o5 [. z/ Y

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。/ k) w% Y% I. Z5 E9 W
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 ! j% W9 z3 W' E# n2 n! f
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    9 K4 k) c& o/ M2 i2 U4 o- v. U
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    东湖珞珈
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    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
      U& K: S4 T2 Y" d2 R7 _: f( B5 H1 F# E+ `+ |
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    4 u' Z- `; i1 B4 b. i; c我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    ; B4 Y+ n6 V" A0 M# [* I# p打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
      `  ~$ Z8 p! {- F$ z等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。+ m  B9 B/ J" i" t% s  ~) m

    ' {+ c' [5 |8 T: J7 l& A/ y3 j7 q6 ]
    / J- H7 Y' E- @$ O0 m* ]/ H
    8 Z* Y( n% [! w( Y
    9 u* J( }, ?2 I0 k. x" m: B8 T% J9 ^( n5 u% r: q/ q  x2 x( X  I

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 3 A% |  _: ~' j& d9 A
    看来就这样了。8 I; Z# ?9 k$ S( |0 V4 H  [
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。! P8 W6 }. m0 `" E
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    4 X& }* _& C3 _+ [8 [3 E

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:39

    • 签到天数: 1963 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子' D0 q  T' b' \7 T8 h  x
    1 t1 f; x! b9 Z
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。# p- H- Q, W) c0 k( D0 a8 }
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 943 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    . w/ Y. i9 y8 ^% O3 |3 G( R) S3 n; t1 F0 e% Q5 r2 \0 z
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    + g  }% F$ H) o  t* H
    ; `/ t5 J9 D  s! Y% p
      s$ u* C9 M! ?2 Z  X5 a嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 * C9 h( X7 r3 r' l
      |# U+ L' U7 {& k( c8 r8 e5 O3 ~  \
    不过背面是双扣。。。 # \" y  c7 X: a* W: H' N
    2 C5 X) C- D1 H$ |3 k; V6 M1 L
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 5 e" _. n: D, f8 l6 {1 z3 @
    7 o% u) ]: l# P) p& d3 m
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。. y5 G# a. M. W+ Y& @$ F$ w
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。/ c# i2 p1 x- m' x) g2 v
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。$ j" w! j% b- g- _% b0 G5 t. _/ Z
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。1 j$ C, t( a0 @7 o# Z- }  j
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。& C: E; c- v8 j) k, t5 n
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    % D- G% i( c5 V, ?# L- D由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    6 n( F9 U* o+ y( H" O3 f) E所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    9 n8 [# V, E* f( M8 D

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    ' P; b; m9 x" {“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    % p. \$ v) [9 n& G7 m# z* b$ c
    0 L( o2 A9 U" l0 M0 e不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    ( r7 @: v& r& P2 {0 B: V8 R
    ) _. T* v% ?6 U% p命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子( X) [' b& |7 ^# i/ P( w

    * a+ Q7 I' |" G, R- b: h; g# F% j) K" P3 W掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    / @5 Z  w9 v  w4 C, X. @% O( B1 D  x  O6 l- a3 W5 l( V6 |6 |$ ~
    是这个帖子啊。/ \# [7 D/ m( w, @2 Z8 d
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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