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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    8 \7 ?/ K  c+ V8 ]; {( h. \. c
    ' ?# k. M( h9 D8 F( f7 J/ x对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    ' l* Y: i6 \, _对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。! Q0 ~  }- b1 `
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ ! p# l! i8 H, ~
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    9 j  B, q9 m2 L0 ~2 P$ w5 ]1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
    7 T& A" w2 q( L; g& A2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；4 D6 [1 m% R8 o( @+ Y) T% N
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。0 y; Y9 F& G: ?; G7 }" W8 H
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。8 @1 i! d+ u. I; p

    1 P2 n0 V( |5 r) f6 j" P' u; R这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： - g0 G2 k- {$ l) z

    - E# `. r7 c0 V  ?& G# Y3 ~. e+ R; w- @* ]) N# F1 p, j
    这是M57的样子：
    / r. u8 u2 h7 D* S) ^) S2 m: N7 c& L; y
    7 V6 t+ \  w- P: I

    评分

    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前

    • 签到天数: 3386 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 3 C* W5 V; ~* H% d

    " T" F, x' t( d/ x这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    ( |* X& ~* l, P& M; W0 Q# n拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    & j' V5 j, ^2 K6 H % `& }" E4 e1 S+ X1 V* t% X0 u

    % A9 o- v" [& u问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    5 f; {0 F) m. b, i9 c  @8 L$ a! }8 e9 p, o, ~2 v3 v
    ' e+ K& j* ?3 s
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 ) K7 M+ c: u- b1 Z" M

    * `- E" \& w6 q9 X我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。/ S; E; W; D+ y6 c
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    + v- X7 U0 _2 E邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    , O# m( V7 D+ j这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。; T. O7 t# K1 l9 t( G9 ^7 j8 E* P
    - \& C" ~8 F. \; E9 L: V0 @
    总算是把真皮给擦出来了。
    0 d7 n4 u4 K2 Z7 b' Y
    ; s1 @8 x) Z+ c9 M现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。, }4 a; H# x! K
    # T, S! i2 Y6 W2 J" m# W& i
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。. ]  A4 a. s1 U* h
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 9 L5 ?- }1 J& r) l, Z) Y% a

    9 y8 f% u5 U; L; f4 g拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。3 H2 o8 I1 K, n7 K2 c  o

    $ C/ U+ Z( Y( c% C- C  F4 u  y' S# q* ?7 j- q, b
    * u4 h4 e1 A: A1 X3 l

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    ; u; f- a7 Y7 D+ K% b& K2 A4 t
    ; y, J9 t' f% R' ~打蜡，抛光之后，总算可以看了。 9 X; X3 j6 W1 ?' L  C& X1 H
    - r6 A2 I2 a4 f& l" i# Y$ }  T0 I" x# k
    # i' Y* ^3 h8 Y: K
    " M6 d# R0 b# x% N
    8 f0 N$ i+ ^9 Q

    8 U5 b1 A7 ^0 ~4 |3 I

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。: B0 G* w) m  _! V9 N$ Z
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 " L; U2 v9 W9 ?3 F
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。) Y' K# L3 a" S1 V# Q! A
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 6 k1 Z4 l+ X4 M( i2 W
    2 Z: ], g1 j1 G, I+ [/ t( {
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！( Y- _) z( ]3 ?* E: h2 v- Y+ j$ x
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    9 F# L8 e) U& d# y3 T打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 ; ?" V7 ]/ v) ?$ y$ ~9 y+ }& S
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。% E- W6 X: K8 B
    # x- x. z9 L. l) p% H# x3 b' N

    ' Y7 X/ F3 w3 d5 K# C4 L: w6 U# u% P1 }) e4 O6 e

    / h7 T1 B2 g# X& m1 v* C' z( b% v. i5 P" O" d& {9 F/ g, V

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 - m% A: l- `, s) g3 c
    看来就这样了。7 j% }* B$ W$ B9 |$ @+ P* _& {
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。2 I/ ~& ]4 \/ V4 p7 N
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。; |! T( x5 l4 N- ~2 g: M

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    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 1905 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子  @# [2 k- L" F8 f3 S- o! l, m7 y

    2 f1 f! W& R, |5 X% H  g羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。
    9 C: }2 W) b9 [: J' [! }$ a啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    前天 20:01

    • 签到天数: 865 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    8 h; h1 ?- u3 N1 F+ q3 D: Q9 J% ^5 n. P
    & t" H: H1 P  v这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    4 t7 M6 h4 E0 E# J, {2 n& B8 @( J1 _* u0 P; G9 J

    % w0 g, M; D, Y  [嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 4 C& w8 K+ U* ~5 W+ W$ Y$ S8 Z# ^

    : T8 W0 ?" w9 j" k( n: j不过背面是双扣。。。 * @# r* j$ h+ ~& o: Q/ I
    3 h& ]2 D$ u* u
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    5 P" c' B5 y/ D$ Y6 g
    5 c: E: u+ G, a对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
    / F6 A+ Y+ T' h  ?: P% G: u! }) s54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    ; k1 f1 y. S2 Z% x这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。- L, G) r5 R3 a3 p3 i" n3 t
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。7 q6 j# q8 L3 l  c
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    , A* m6 R, i! V1 F0 r零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。9 Y! x' B9 ^9 o  E9 W  @
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。0 ?: w" G: Q, q0 K5 k" K" ]
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。4 a0 }( o( Z/ `& X$ m, ^

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    - U: W8 i3 u: u; o( j" g& l+ M“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    & k; [  ]$ c8 k& h
    - r" o" w2 J8 x5 K% k3 V: c不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！3 F. X3 o1 }% ^

    ; i' P6 E; @9 E; O命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子% v0 c# N  y: {  h+ z! h5 B: U5 f
    ( w) S; [9 y% D  |% |) m" K
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    - T; S+ O5 ~, S  E0 o7 h+ E/ w. H" ]" ^% `% ~# W1 [6 H7 X
    是这个帖子啊。% Z& P% b2 Z0 A) s& C, Z( E# c  F
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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