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评印巴空战

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 楼主| 发表于 2025-5-10 14:32:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2025-5-10 01:03 编辑
# f' N# J5 |$ D, Y4 A8 h5 O0 _) a3 T5 }- H. c: `7 D0 `! j1 }4 f! w: m
巴基斯坦空军作战部副部长的新闻发布会有视频报道,披露了很多作战细节,从中可以推测一些作战情况。
/ E' p. h& ~7 V' j3 ^; S+ L+ w! N( V, b
00:10分,发现印军战机在北线和中线集结
+ g9 l& N8 D' l) w! j$ R- n& Q00:12分,巴空军按照计划开始做出反应
+ M7 @- B1 Z- f; ^( ^/ G00:23分,巴方执行防空作战(DCA)的战机升空就位
3 ^+ x) F! @+ k00:30分,印方在4个方向上完成进攻编组。开始有60架战机,其中包括14架“阵风”,后增加到72架。. |% _* E' B( }" w/ {
00:37分,巴方DCA战斗机开始拦截,巴方有42架战机;印方发射空对地武器后,巴空军参谋长下令接战,重点打击“阵风”。整个空战持续了一个小时,双方发射了大量中程弹。6 ]5 z1 O  u; {" n
. r% v. d) n; A# P. a
【分析】巴基斯坦空军从电子侦察和预警机及时判断印度战斗机出动,很有可能印度战斗机一上跑道就被追踪了。
! [, C$ U+ b9 b- m) K( Y! @: d/ F) _: H4 K' N- K: w( k7 G
所有战斗机的雷达和数据链信号都有特征,信号分析可以确定机型。印度用语音指挥,更容易被巴基斯坦方面截听,作为辅助情报。; J6 s8 }/ y5 p/ a' G$ Y8 |

+ P! S% n; N- C7 V0 a. Z ' N/ r2 o5 i* t2 Y
0100,印度战斗机开始集结,巴基斯坦方面可以看到三个空战巡逻(CAP)机群,南北两线为四机编队,估计是“枭龙”;中线为双机编队,估计是歼-10C,左面的绿色“操场跑道线”是预警机,这里只显示一架,估计实际上不止,可能还有电子战飞机、指挥机也在空中巡逻,没有标出。右上红色方便标注的是印控克什米尔,巴控克什米尔直接画入巴基斯坦领土了,实际上北方CAP机群就压在巴控克什米尔南界。
# L$ U0 c. [2 b+ X6 J0 |: a$ }$ q* N
$ Z+ |' z! v1 c* e% Q: O估计巴基斯坦也没有料到印度下这么大的血本。这样的阵势如果印度战斗机从两侧迂回,相应的CAP机群可以首先挡一挡。如果中路突破,两侧CAP可以形成口袋阵,增援中路。但最后印度是全线压上,幸好巴基斯坦战斗机顶住了。这样的劣势很吃重的。
. U8 y* |6 T+ a4 y2 w) ^) a1 y$ u% y- Q( a6 R1 C) X

# Y. m3 R) R' Q; I印度战斗机编成4个进攻轴线,每个轴线上有前后两波, g# `* R; Y$ }

  m" E9 ?1 F( n/ `7 `3 I; c3 P8 h ; `+ k- v7 W+ q. q" ~8 s2 A
与上图同一时刻,只是标出了整个战场, _$ c! h% K1 K1 f) a. h, E
3 Q: W8 R) r0 ~: w9 k7 ~
巴基斯坦战斗机反应很快,应该是飞行员和飞机都在热待命状态。估计这42架飞机里,大部分是歼-10C和“枭龙”,可能有一些F-16作为二线后援补漏。印度战斗机越境进入巴基斯坦本土领空的话,巴基斯坦F-16是能够参加战斗的。& V* ]- I! S% B5 S  a5 ?& T

8 _; o, z% ~; h5 {歼-10P应该集中在拉合尔-安巴拉轴线上。这也是“生命线”。拉合尔背后就是伊斯兰堡,安巴拉背后就是新德里。安巴拉是“阵风”在西线的主要基地。印度空军一共就36架“阵风”,一次出动14架,不大会再分兵,可能全部从安巴拉出动,迎头撞上巴基斯坦的歼-10C。可谓钉头碰铁头。
$ l$ U- j8 {. o' p3 L; N  E/ }( T1 ]* j+ d% Z# Y
巴基斯坦战斗机只出动了42架。本来就在数量上居劣势,在战斗明朗之前,必须在南线和海洋方向也流出足够的防空力量,防备印度战斗机迂回入侵。中线也北线也必须留有预备队。这样看来20架歼-10C和156架“枭龙”里,至少一半在不同程度上投入战斗和处于临战状态,战备率不错。5 @& n3 p" R2 t, r2 s6 z

1 S! f: I. `5 e: b% h! q印度方面出动的飞机更多,但本来飞机也就更多。还有行动主动权,战备率的压力没有那么大。. n9 W  E! S8 D2 h- b* X
. }6 N2 o% h" y. r
$ C9 |9 v. ]$ B9 `/ H# a$ C9 `
巴基斯坦战斗机紧急起飞,增援CAP机群,这时共有32架战斗机,印度方面56架。数量与巴基斯坦空军发言人的42架和60架略有差别,估计是战斗机与作战飞机的差别,后者还包括预警机、电子战飞机、指挥机等。
9 _$ w; y  `( P6 N! G) H  n
$ ~4 @. D% o3 H2 _% T印度战斗机分四路进犯,每个轴线分前后两波。# m; o1 `$ P- z. {! X
- j# F$ j- N' g! l% g
巴基斯坦战斗机分北线和中线两个集团,北线由六个四机编队组成,迎战三个印度空中轴线;中线由两个四机编队组成,迎战印度第四个空中轴线。值得注意的是,巴基斯坦战斗机相对远离边境,印度战斗机更加逼近边境线。
+ q0 T% e/ w0 t7 ^" T5 w, }& o. d2 W2 W3 ^- m' j& ~
这就容易解释为什么巴基斯坦战斗机选择性拦截了。对巴基斯坦境内目标发射导弹的飞机最接近边境,而且在发射前正对着边境飞来,最有可能首先越境,也因此构成最大威胁,必须首先打掉。另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,可能再捞几个打打。! C3 a1 M+ O5 p: |6 b
; A/ r9 s% _- l5 Y: z
' L+ v3 `0 g( {4 T9 ^# j0 I' |

) D+ j' s) H+ K' m# U
4 O+ v# p, X7 p
& [0 ]0 w8 Y$ K. @# \巴方出示了击落的六架印军战机的位置:
  C4 h& R' N' {( v, W9 p1、斯利那加243度方向38公里处,击落一架米格-29,距离分界线约15公里;
- G! w* J, \9 ]2、斯利那加192度方向约35公里处,击落一架苏-30MKI,距离分界线约46公里
- V" P6 R" Q4 x. V0 m; n3、斯利那加144度方向约77公里处,击落一架阵风,距离分界线100公里;
" }9 @' X3 x( |! h8 N- S2 }4,查谟342度方向约30公里处,击落一架无人机,距离分界线35公里;  o! ~5 @& Y; K! i! g: e+ o3 K
5、查谟114度方向24公里处,击落一架阵风,距离分界线13公里;5 B: N* V- A; r# S1 ]
6、巴廷达288度方向约46公里处,击落一架阵风,距离边境线42.6公里
% h3 q5 I' X% q5 k) i6 `& d
" ?  q+ m  d0 Z1 P; l这些击落位置由预警机确认。同时,PL-15的双向数据链向载机报告雷达导引头开机位置,和最终攻击位置,与预警机上光点消失一对就知道是否击中,不用猜。
. A# x$ T. |% B6 t+ [; E! v
. R$ k4 T3 C0 K4 z有意思的是为什么“阵风”的Spectra电子战系统没有发挥作用。有几个说法:& Y! s' G5 k5 W, G9 Z
1 z3 ~* N3 [- q; M
1、PL-15开机的时候已经很近,没有给Spectra留时间。存疑。Spectra不仅对抗战斗机雷达,也对抗雷达制导。PL-15在弹道末段的速度不会超过M3.5,那就是差不多每公里一秒钟,近20秒钟的时间Spectra还反应不过来,那说不过去。但是PL-15更近开机,来不及锁定的风险太大。
& T4 l: X' r8 _$ U; y2、PL-15用高弹道,从上往下砸的雷达目标太大,不容易干扰。这个还真有可能。
  t. u* v% H& v4 I6 a8 j3、Spectra缺乏中国雷达和导弹的数据。这个很有可能。8 e+ F/ o# c1 e! `$ f7 j! A" k
4、电子战是最高机密,法国人给印度的只是出口的降级版,这个也有可能。
! J- n- X) Y- p4 m  k' o0 }2 C; B  k; F1 q
由击落位置可以看到,“阵风”也试图从中线绕击,至少一架在这里击落。
! l3 |, Q) P) b" t/ j
( }0 g7 a) x. T0 b巴基斯坦空军作战部副部长提到,一个小时的空战里有大量空空导弹发射,这可能是巴基斯坦外长紧急召见中国大使的原因:要求紧急交付更多的PL-15导弹。PL-15已经是中国战斗机的主力配置,从库存中调拨没压力,就看中国想不想了。估计印度大使也在北京秘密求见中国外交部,要求不要紧急交付。
* B$ E/ b- N& l0 d! M' r5 }% g: |5 @4 m/ z& k3 e, Y& ~! t% \
必须说,现代空战打一个小时,那是非常长了,一般交火几分钟就完了,撑死十几分钟。但那些也都是零星空战,个位数对个位数。大规模空战确实不一样,可以打上一个小时。估计打到后来,大家的燃油、弹药也都打光了,只能各回各家。/ U1 u( c$ S1 O& z
, n! ?5 J/ Y$ l( e% l+ T* {$ e
这一个小时打下来,估计着陆的时候,飞行员得架出座舱,筋疲力竭了。
, v7 W; d) |: f. f' s5 O) ^6 M7 \  S! w/ f  {* O
一个有趣的细节:巴基斯坦空军的图标里,巴基斯坦飞机是蓝色的,印度飞机是红色的。这与西方标准是一致的:己方是蓝色的,敌人是红色的。与中国标准正好相反。巴基斯坦空军毕竟是西方训练出来的。不知道印度空军的图板上是怎么标的。" p5 n/ a% Z  O4 u+ b6 v: R9 K. H

, ?" b5 s% K( w" o* ~7 u9 _) E+ B另一个有趣的细节:印度战斗机可以往南面绕飞,但不便从北面绕飞,那样就贴着中国边界了。印度不想冒这个险。

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:58
  • 签到天数: 1038 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2025-5-10 15:12:07 | 只看该作者
    另外,北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机,必须节约弹药,放过不直接构成威胁的印度战斗机,直到确信不会越境、造成威胁,

    - h! n1 s6 b1 w+ N0 V, ]! l( H. s
    3 k$ F$ X4 L( Q: k! r" f, k关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子记号,并重点予以率先击落;对其他未发射导弹的印度战机则选择了放过,这就是巴方说:“我们保持了克制,不然还能再击落10架”的来由1 T# K) K( L; U3 |
    $ X1 {5 q* w$ w  T
    晨兄的解释更为合理  
    & A% O6 g8 I, R+ B2 d, ^
    8 p( J. @' Z9 e; g4 y( u8 X; W5 a' ]5 _& P; P% g( @
    请教晨兄:  & y" e, h$ a0 ~* ~2 z
    ' r2 @; g, p. ]
    台湾蔡正元说:初始阶段是红旗9的雷达先锁定印度战机,然后歼十C发射导弹,ZDK指引击中,交战全程中ZDK预警机的数据链都实时传送到了西安;这个说法是否可信?  如果可信,是巴方主动共享信息给TG,还是TG也部分参与了参谋和指挥?
    & E( Q6 \( L8 ~3 H
    4 F3 R. c% _" e, n" T& j这么罕见的大规模空战场面,42架对72架,第四次中东战争那次也没这次多,应该算二战以来最大么?
    : ~9 s& K: ?1 r$ a( b: x0 j: o8 l4 u9 ~) y! n* Q+ C
    TG空军应该不会错过这么罕见的近距离观察分析学习的机会,所以战场北部中国边境一侧上空应该也有几架无侦9在盘旋?, ^$ W& r- O' ]2 S4 D/ j  L
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-8-25 04:27
  • 签到天数: 2183 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2025-5-11 00:02:13 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2025-5-10 10:03 编辑
    7 F# U- y5 F. L: d5 @3 y  k" f. k" ^( C0 \) c$ s! }# N
    超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时代了。
    * _5 ^! z6 l9 M# |$ z9 z$ k1 w- _8 d7 l; a" E  H
    IAF弄那么多飞机出来干啥?一共9个地面目标,攻击机加护航机至于72架吗?动用了那么多飞机,也没见光辉出来遛遛
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:09:02 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 01:12/ z' W/ I* }) S; X* |+ Q' V  ]* D  B
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...
    " \: V- [  m% |
    高姿态的吹是胜利者的专利。
    ! r5 V/ D# y( A1 _$ `9 s3 F% i
    ( Y8 z$ v4 c7 Y$ V不能确定红旗9的事,按说印度战斗机会低空进入,红旗9不会太靠前部署,还是预警机首先发现更加可能。4 n7 @/ T: ^# k0 K* ]

    8 A* o5 [$ c# V3 C! H& \: j4 N1 IZDK全程传递信息到西安,估计可能性不大。这样远距离只能是卫通,带宽吃不消。
    * i1 {# b" D4 W/ I2 i2 _" F
    ; M, W. a8 H6 L& F" q7 ^) k+ X' |贝卡谷地空战忘记是一方就有80多架,还是加起来80多架。此外,这应该就是最大规模的单次空战。别的都是零星空战,包括朝鲜、越南。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2025-5-11 00:11:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2025-5-10 10:02( ^( j" F: Q, K' I
    超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时 ...
    # w/ y* P3 X; I5 _/ `) V4 A
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。
    ) P0 ]! @1 n& u& U" i
    1 u- l/ m1 z, S2 d, O! j3 [' f1 X) b% |& L印度弄出来那么多飞机,估计是想用阵势一下子把巴基斯坦打懵,结果把自己打懵了。很印度。! r3 Q( z" ~) A! [( a4 b4 [
      b' m; x! N& ], a
    光辉好像没有参战。我估计把美洲豹都拉上来,都轮不到光辉参战。实在不放心啊,白送也不能这么送。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2025-5-11 09:19:45 | 只看该作者
    老票 发表于 2025-5-10 15:12/ n/ T3 w7 `: W+ Q! ]
    关于这一点,发布会上巴方的解释是:对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机,巴方做了电子 ...

    9 G4 x. w1 p+ u+ n7 q应该只是预警机。9 ^8 u" y. E/ c8 l5 K+ z
    中巴每年的雄鹰联合军演都是带预警机一起参加的。
    ' K& f; V5 w9 v( Q! m没说过带红酒
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2025-5-11 11:22:09 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2025-5-11 11:24 编辑   _+ G/ c- ~/ [

    " l# t; D6 O, y7 D) `7 ^1 w最远的可能打了接近80nm
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2025-5-11 18:17:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-5-11 00:11* V; {1 }3 ?& E" k0 G) ~+ ~
    还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定,不是战术决定。珊瑚海是战术决定,不是战略决定。
      A/ j$ n. J; [. S! R$ }/ g4 K0 T* p8 v% ~
    印度弄出来 ...
    + k* x" }; s0 k+ N- [% ^5 X
    一口气放出来这么多飞机,目的可能是为了分散巴方的指挥调度注意力
    " C- Y& m2 U. f! l" R: K" @印度空军整体打的其实并不算差,能够调动组织70多架飞机按照预定方案行动,没出啥大差错,算是不错了0 Y# x5 j) C4 ]: S5 T
    可惜迎头碰上了战场单向透明的对手" V& P0 x# ]8 l& e  L4 U" h, D$ h
    有点僧格林沁塘沽冲锋的意思
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