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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
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[信息技术] DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2025-2-5 03:52:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。, b. n9 L) f& q9 y# n( x

0 r/ T; I* P' v9 T  t- }2 I中国已经有很多大模型：
% _5 B% [# _0 `+ r2 T8 P% L* S& o: P  m1 a  y
百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。# V; o) k- }0 q
: P7 \8 L1 P1 U" Y4 R5 V
这会不会像电车一样，引起一场恶战？
1 |/ Z/ w  a0 f9 `
. H/ l8 o9 Z/ s5 V/ E6 Z, d& k一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。! @' V! B- K* w6 z: o
2 W6 K# v9 M0 \- Q9 b
同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
+ |. A5 W' O' V  r! q, K/ L! |+ h; P% T& M
两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
& d: T  f4 q; U) p* Y4 x1 w
! B1 r) {* Y& s) P. h中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

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唐家山 + 4
landlord + 8 谢谢分享
老财迷 + 8
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老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    沙发
    发表于 2025-2-5 07:40:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑 ; |! H1 ~0 Y1 n4 D, ?# a
    $ }. v1 w2 S! r& c" q, ^1 @  u6 }% {
    出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。/ d- j* g/ v; o
    字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。, F- E; w! a  N$ [! z! [& d8 m

    ; [/ A  G. _, s) g从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2025-2-5 09:44:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2025-2-4 17:408 z4 ~* o5 @" I# K- w9 k1 ]
    出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。  P! e6 V' e+ a4 f: A2 U) I# @
    字节跳动的，都说豆 ...

    & q7 p* X: Q/ N  H$ e豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
    + }: |9 t5 y* s% y1 j4 \8 M; E9 V$ F. h1 g- v8 F+ j/ i/ Q$ J
    豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
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    togo
  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20

    • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫
    地板
    发表于 2025-2-5 10:10:52 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
    , ]5 R; P& V9 n9 V4 s( E出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
    0 O5 b- u  ]7 j4 j5 a" R  R字节跳动的，都说豆 ...
    0 \2 ]# n4 |* u# e  f; g
    最后一句是真理
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    5#
    发表于 2025-2-5 13:36:58 | 只看该作者
    其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
    3 h1 S( ]. N4 q5 O
    4 }' Q: V7 B, P1 n  k. q; k- O综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。2 s0 ]- p2 _$ L3 V' G" B
    8 t, e  N6 L' C8 [. ?
    不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
    6 ~2 ?& U9 V& m0 K- }$ p2 @) N其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。8 F) O6 x9 Y: N0 u9 l. v
    ' C5 v% c+ ^" }8 W
    可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……+ L# ]+ V9 o# U4 P) R4 ?! L1 P

    9 i' L- ?; x. i+ Z+ U4 z; T
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2025-2-5 13:54:58 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
    ' I/ A) C2 P* L2 P9 v7 ]0 h8 Q1 L$ Q其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。. G& M( l0 D' T6 A2 M# J. C+ b
    7 v& e  s6 Q1 c8 r7 B! @/ d0 h
    综合看来， ...
    5 Z' a2 J5 J2 m: l; q" @& ~
    和美国现在的AI相比较呢？5 w7 x, f$ E4 n2 o

    - G3 g3 O* O( p) E! B! [你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    7#
    发表于 2025-2-5 14:04:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-2-5 13:540 K* ?/ v  [& r% X. m4 A
    和美国现在的AI相比较呢？
    % E9 ?  [4 p+ T3 ^0 U+ [1 {" |2 I) |  ?, B
    你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
    1 V: E6 x  o% Y5 Q& ~- _4 Y
    晨大新年好。1 ^' I& I. z; M% g  h

    . B' F. P4 g7 d: Q6 W这不是一件事情，不好类比。4 D% m/ B0 b! m/ x; i& Y

    # b: k8 z4 p6 R' n" v1 a我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
    - L7 u1 L: p9 Y' H( m: ~/ M3 W; D; e( f, v2 X
    一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
    $ ]( U4 h1 [% _/ S# q
    ' u' ^+ G4 Q% J8 y9 x" p这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-2-5 18:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2025-2-5 14:13:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
    & @3 K( R8 ^8 E6 f9 {晨大新年好。& s- ^/ j9 l# b

    . C0 ^# d/ X' }+ b这不是一件事情，不好类比。
    , G3 I2 ]; B/ C( k$ F4 t
    顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    9#
    发表于 2025-2-5 14:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2025-2-5 14:13" W6 Y) d  V! U5 m' D3 E
    顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
    9 L& o4 O6 |$ q) J3 j, j1 J
    我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2025-2-5 14:31
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    WiFi

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2025-2-6 01:39:06 | 只看该作者
    本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑
      q. ]9 B* v( d) E- T4 A4 c5 [: p3 y- e6 {' a6 x
    华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2025-2-6 01:51:36 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2025-2-5 11:394 M  {& r7 N- o+ u3 w
    华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
    - E  c) f: I0 ], Q2 ^9 n3 I
    或许现在是时候加大突破力度了？
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