设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3040|回复: 9
打印 上一主题 下一主题

中国民标SAR卫星都这么厉害,叫美国航母怎么活?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2024-5-2 02:29:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-5-1 17:32 编辑 ( @! B* k9 p- j. e& m+ s* D
9 A- W; c/ a/ H) v; E; y( I" C

, v6 K6 {) g# r; \+ h2 f: |+ g$ L; W4 j: U  S' g
美国Naitonal Interest报道,这是中国泰景4号03星的合成孔径雷达(SAR)图像,下面是美国东海岸Nolfolk,这是大西洋舰队的主要基地,没有之一。两艘航母和两艘伯克级驱逐舰清晰可见。
& D! j8 d# n; ~
0 e9 P0 N! X8 N$ E泰星4号是民用的SAR卫星,星座包括5颗卫星。老实说,看到报道之前,都不知道中国还有这样一个SAR星座,现在闻所未闻的小公司太多,也不知道他们的钱和技术力量从哪里来。( ^0 s5 s; r9 r- {
( L  O( e' Z* U1 ~) q+ D
这其实不奇怪。中国航天科技基础发达后,技术人才队伍也卷,全走国家队路线的话,有“人才过剩”的问题。仅“国防七子”,每年就有多少优秀毕业生要求职啊。早年有很多改行的,但谁不想干本行呢?% l5 i9 R0 l8 g# K5 `) J
( B9 W8 K% S8 U6 x
钱现在也不是问题。只要有回报前景,不愁没有民间投资。民间谁买这样的高分辨率SAR图像?应该还是有,但不是有军方嘛。只要达到必要的分辨率、及时性、供货可靠性,军方乐意从公开来源购买有用信息。这还避免了军方的固定投资、人员训练、设施维护等问题。民企也有资格审查和出口管制,不是想卖就能卖的。这是欧美军方的普遍做法,中国以前没有这么做是因为缺乏有用的公开来源。工业界大量使用外包是同样的道理。3 ^) X. S% E+ G6 Z

0 ~- j# ?3 s" G% l. I7 O  F7 k. U7 v最常用的侦察卫星还是光学卫星,分辨率高,设备简单。数码成像后,图像数字下传,避开了早年需要从轨道抛放再入的胶卷盒的麻烦。低轨道光学卫星的分辨率已经达到早年航拍级别,对于一般的普查、详查都够用。除了军用,也大量用于国土和基建勘查、地理测绘、农业普查、灾难救援等,现在新闻图像也成为热门应用,被大量用于各种公开的态势分析,近期根据中国卫星图片对加沙损坏的评估就是例子。0 E) v/ s/ K! G, a' x, S- c
3 X4 M& e; N: n: V! c
但光学卫星受日夜影响很大,雨雪云雾更是可以阻断光学观察。SAR卫星用雷达,这是全天候的,不受昼夜或者天气的影响,情报的实时性和可靠性高很多。SAR通过雷达波束从“向前看”、“向下看”到“向后看”,对同一目标反复扫描,获得很高分辨率的图像。SAR不能用于机动目标,但停泊的航母自然不在话下,航行中的航母相对于卫星的运动速度而言,也可以近似为禁止目标,SAR依然可用。8 M  I# Q9 M  v/ V+ s3 {: |7 z5 n
  S6 N) V5 k' x4 V" U5 H7 x0 [
但卫星还是有传统的“覆盖面vs分辨率”问题。分辨率越高,覆盖面越小。如果覆盖面是10公里x10公里的格子,覆盖整个地球表面就需要500万颗卫星,这显然是不可能的。但10x10实际上还是“局域普查”,泰星4号的图像不超过1000米x1000米。  w. {% d; N$ v& A; i
8 A& Y& Q+ Y/ e2 `5 s0 e" Q) b
对于固定的机场、港口,目标区域不会移动,这问题不大。对于机动目标,如果盲目搜索的话,容易错过目标,下次再搜索的时候,目标可能已经移动,再次扑空。据报道,传统光学卫星对机动目标的截获率只有14%,只要战术得当,对卫星轨迹和过顶时间掌握精确,航母还是有很大的隐蔽和生存机会的。2 l3 _; O9 Y( ^9 }; c
( \1 X& \' X7 e
高轨道卫星的覆盖面大得多,同步卫星对地球表面保持凝视,在理论上对所有目标洞察秋毫。不过在36000公里高的同步轨道,光学卫星的分辨率太差,雷达卫星的功率和天线尺寸要求太高,都没法用。中轨道普查卫星靠谱一点,但分辨率只够看清“这是一艘大船”,至于是油轮还是航母,还是没法确认。$ o6 l1 F) x" Y( G) O
; j+ f8 |0 V) o* {9 i2 i# Q+ h) l
但中轨道卫星、低轨道卫星和人工智能相结合,由中轨道卫星普查,由人工智能推断目标最可能行动方向,由低轨道卫星确认目标,卫星捕获率就极大提高。一旦确认目标,中轨道卫星可以保持跟踪。同一个光点还是看不清是什么东西,但刚才低轨道卫星已经确认这就是目标,对光点保持跟踪就是。当然,有金蝉脱壳的危险,还是需要高重访频率的低轨道核实。
& _+ V% p/ {2 O6 B4 R+ Z0 ?
; T0 J- e4 K: E- f: h8 m) i这样可以满足目标识别和目标引导的要求了。否则即使吉林1号星座那样有138颗卫星,可达10分钟重访周期,还是只能勉强在30节目标不开出10x10格子之前确保捕获。这只是普查精度,不够用于目标识别。航母在10分钟内可移动5海里(约9公里),高速的集装箱船也可能达到这个航速。打错目标不仅浪费战机和弹药,更是可能引起无穷的麻烦。6 Q, z- Z3 N  i( @" W$ Q4 l4 r* U! {

# y2 ^  U$ n. O& {( |7 ]美国卫星还是比中国多,但美国卫星大多老旧,技术水平也与新卫星不能相比,这还真是后来者优势。想象20年前的胶卷相机和现在的微单相机,就不难理解新技术在成像方面的巨大进步。人工智能进一步强化了从信息提取能力。2 E- Z/ i/ d4 A2 f+ V  d! {
6 E" L; t/ L& y; e4 j' `" ]
所以美国海军很担忧。
9 _) X" _0 G3 A& r& _: F
: }9 ^' `; n; ]& j3 Y中国首先突破“打”的问题,反舰弹道导弹到现在依然是难以拦截的威胁;然后突破指挥控制链的问题,光线、5G极大提高网络化和信息交换速度;现在突破了大洋监视问题。
) O1 J' N0 R  N
3 S; E4 c  D# J- A+ m8 _' f  m美国航母编队在第一岛链和第二岛链之间都要没有生存力了。+ h  Z, H, x5 n7 m6 O0 A+ h: i8 b
/ ]' w* G* ~" t' Z$ P; a
新闻里没有提到分辨力,但根据停车场里的汽车推断,应该为1米。轿车宽度在2米级,但停车时车与车之间的距离在1米左右。图中看得到停车间距,所以1米分辨率应该达到了。民标是算经济性的,卫星的成本要与最终卖图片的收益相适应,因此不无限追求性能。军标会追求无限性能,只要需要,也负担得起,分辨力越高越高。那中国军标SAR卫星的分辨力达到多少呢?这是一个脑补的问题。
; _, [; u# m: c* f2 b$ _3 z, H  K! m1 b8 g
世界的70%是海洋,剩下的30%陆地里,只有不超过1/4的陆地中国有兴趣密切注视。陆地上有兴趣的目标更多,更分散,也更细小。更高的分辨力是有必要的,对分散和机动部署的“海玛斯”、机动导弹、“快速猛禽/闪电/战隼”战斗机保持跟踪,大有用处。这些目标的机动速度更快,但静止停放状态的时间更长,是有利于持续监视的。舰船一出航基本上一直在连续运动中,但陆地机动系统要是几天、几星期连续机动,在机械和人员上都受不了。
) d( n$ F: m& v' U4 s) x) w8 Y( Q" X
航母不仅机动性好,战斗群还自带强大防空反导能力。“海玛斯”、机动导弹、停放的战斗机就脆弱得多,只要被发现,就基本上死路一条,特别适合导弹的快速精准打击。菲律宾,说的就是你。

评分

参与人数 5爱元 +26 学识 +2 收起 理由
helloworld + 6
老票 + 2 精彩
常挨揍 + 10
住在乡下 + 6 伙呆了
pcb + 4

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-9-22 22:19
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2024-5-2 05:05:17 | 只看该作者
    这个分辨率有多少, 1m? # ?' d# l9 S3 A2 M6 z* _
    我现在时不时还看看国内的雷达专业文献,感觉确实是很厉害。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2024-5-2 05:19:00 | 只看该作者
    雷达 发表于 2024-5-1 15:05
    & L) ?4 w5 B* _这个分辨率有多少, 1m? # P+ l- r' I3 ?' D( `+ x
    我现在时不时还看看国内的雷达专业文献,感觉确实是很厉害。 ...
    $ W+ f; B$ w8 r. I  Z" s6 ]' J
    没说。级这个分辨率,好像要3-5米?我是比照航母起飞线瞎猜的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-9-22 22:19
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2024-5-2 06:26:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-5-2 05:19- s: v5 c6 p) E& R5 S
    没说。级这个分辨率,好像要3-5米?我是比照航母起飞线瞎猜的
    ; l+ w/ T9 |; h
    ; w3 _4 f1 X3 U- {

    2 y. O6 U( b1 P! C* J既然知道地点就好办了。 3 c6 \* \3 R" m5 |0 ~+ y& y* q
    比较一下,码头上都是小汽车,一个小汽车大概3-4 个像素是有的。那么分辨率能到1m / p" Q) h" L8 e. z  e! Z$ U
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2024-5-2 07:09:47 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-5-1 17:11 编辑   L7 d! J$ n: t3 P2 a5 t1 f; Y
    雷达 发表于 2024-5-1 16:26+ C2 _* t  c. t
    既然知道地点就好办了。
    ( z3 d! o$ q5 w  N比较一下,码头上都是小汽车,一个小汽车大概3-4 个像素是有的。那么分辨率能 ...
    . f% W+ X' e) [6 G% p- o
    " D7 m  T% v8 F/ [
    嗯,有道理。轿车宽度在2米级,但停车时车与车之间的距离在1米左右。图中看得到停车间距,所以1米分辨率是应该达到了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3288 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2024-5-2 08:28:56 | 只看该作者
    这个东西搞工业农业普查也很有用呀。 以后,中帝对美帝的粮食产量,基建规模,物流,啥的,比国会山还清楚。。。$ k' H! L* ^/ G. n
    ) S3 {$ ]: z. I/ k# P% p
    投资期货大宗货物相关信息,统统搞起来。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2024-5-2 12:02
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
  • 签到天数: 2977 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2024-5-2 09:01:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-5-2 08:282 u& p1 L3 ~0 ~3 k% u8 N- `( I6 T
    这个东西搞工业农业普查也很有用呀。 以后,中帝对美帝的粮食产量,基建规模,物流,啥的,比国会山还清楚 ...
    : V3 n3 r; ^& [! I% h
    每次强气候天气后就可以对鹰酱进行精确测产,从而在期货市场稳操胜券。
    $ F0 o( _9 E7 n! C- }卫星这点投资完全不在话下,相信如果放开,操盘手对于这方面信息应该会很有兴趣。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2024-5-2 09:11:18 | 只看该作者
    赫然 发表于 2024-5-1 18:28
    : n; i, O5 J/ h0 b  H+ \这个东西搞工业农业普查也很有用呀。 以后,中帝对美帝的粮食产量,基建规模,物流,啥的,比国会山还清楚 ...

    # _& q9 l. v2 A) M% d这大数据全程跟踪,Walmart的卡车找不到了,可能要问中国……

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2024-5-2 12:02
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-13 16:10 , Processed in 0.070044 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表