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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    7 `1 J( c/ }2 T/ [  W7 {5 y  U* q. A9 |7 [5 h! S; Z/ B) T. ?
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    2 |: d2 X- r, z% Z( Y6 g1 A: H4 ?6 ?& \9 J0 }4 p
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。1 n7 K% J. i7 l$ Q9 {- c' a

    * c4 v9 P7 G- N4 |, ]4 f1 f( \2 R个头、模样大致如此,二十六公斤。
    8 Z* Q' l7 B8 c/ a6 \0 U, I- m& z: o" b5 m8 W  b# {# X+ X8 d
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    - @" a% D* `* D- z( o3 B
    + c" x5 O! b! j6 H$ Q2 q当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。/ H9 K5 h/ u) X2 z

    . E' z+ O5 A7 s6 e6 S% Z定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?3 f% L, p- m6 C: h2 r

    : M8 k, C% P7 C# a2 u还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    . W  y* k% s$ ?( k9 J* Q; n, f  l. x9 k) Q4 I
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!# p$ U3 i8 O8 T) T2 v. v
    8 ]4 Y* e# w7 L, [
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    ' b& Y5 G$ `5 ?& \1 o( c0 X2 d3 l/ r6 c: O  u4 \+ z+ t9 `- p
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。$ f, ]) V- z5 }# ?0 h

    - @; I4 `( i, Y6 [' A% F" ^7 \说些个大家可能百度不到的。& G( d/ _6 U) H* \# a. s

    7 q% w. T4 |* H0 x- v# r( }, s===前方高能===* I1 X+ ?9 U) o- Z0 {8 y3 X
    4 K+ j' S% H1 q0 N4 [5 j  H
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。% `1 E! \6 H. a& T. N5 D9 f7 `/ n/ p
    0 [2 _( I% C9 ^7 L- Y/ y/ P- K- D
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    ! j4 U& u7 b0 T3 Q3 `$ q, o2 Y# \/ G7 _+ @. }( Q( @: m* s

    1 d+ e) I6 X5 b, Z7 W' A0 Q; h惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    7 M* q& |  k/ D& x+ F; o# E. a: v: [% j
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    ! u, V; S4 m. c* Z0 ?6 v+ r2 y9 n3 N! Z, g
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。$ S" Y8 g( i+ n6 b/ A* M

    ( a( g4 t3 c3 _1 B/ k* h时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    2 F; F) j3 l3 m" K+ V
    & ~! E4 j! ^3 P5 M$ l1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    7 m* L! e' Q0 _' j  K! |. K% [0 N0 V. T9 k. Q! _7 n, B- a5 ^" }
    1986年,十的负十四次方。
    * A" o- V5 v$ k: a* P+ Q" T$ s- E; ~; n. l2 s: {9 N3 ]9 W
    2003年,十的负十五次方。
    9 `. u4 x% _6 g+ M" H/ W" h2 d' H! H9 M  e5 l
    2017年,十的负十六次方。
    " S) h& w. c& U  e$ x: i! J' x7 t* n: N) I
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。- D, ?! v" F1 d0 h

    ! }6 z# Y4 ~/ W& H7 U' X。。。! _' a9 n4 d9 z; j! ]  C" V. ?
    ; G; O, T# b) e- p4 P
    ( \' O6 J& l5 H0 m
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。- O  J/ z% g: s3 H( f( I+ M3 x
    ) u2 m; p& `8 x5 k( P/ b2 t. X
    . {  C0 l' ?  }" C' X4 X

    : ~; j# n! v3 I' J6 C" c

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
      X1 i1 s* o9 M" p2 v2 l, J: ?真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 07:40
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
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    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-11-25 10:37
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    8 |  }2 \7 P  W( j6 B
      V/ @, {) J; I6 C4 j3 \群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    " w7 P3 A# J  C/ `- C3 l8 }看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。! ^' x$ b1 C9 ~$ f/ |
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45+ g( t# Z7 \# h% }& M6 ]$ ?
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    / G% O' Y8 Z5 R2 P6 H4 Z原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    0 f( b4 z9 m: t! e7 r他家的铯钟在基站上很常见。

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    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56* b' p3 y1 G3 g" F& x4 L
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    $ p3 o% ?" R0 S他 ...
    ' U0 R! I. z( |" U- G4 U3 _
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好$ w: E% K/ e, q9 e
    5071A好像这两年不好买了
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    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35. d  _& h: Q% n
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    7 K2 Y' G# i/ ~* [: S# W5071A好像这两年不好买了

    . ^, ^* M. ~* {这个短稳长稳有出处嘛?. S" B1 S( K* a" ?3 T5 l* r
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~6 _5 A# R6 l/ t" `
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:564 u  P8 A. v  q  a
    这个短稳长稳有出处嘛?
      \8 T8 M/ O, y铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    8 w) }8 V+ h4 j4 D+ b% U1 g) p
    4 L3 Y6 y0 k8 Q( }' Y: V0 }/ a* X( U6 b% x0 `( e
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图' A% k/ Y" Y: r( s
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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    6 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    ( N7 {0 V% Q1 R; U5 h原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。6 s3 X5 t9 |) g) a0 C0 J
    他 ...
    4 Y) t+ E. q3 Y" o) [8 D) C
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48) g, J1 T: J4 e2 E) z
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图( ]) J0 o6 m9 s+ w
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    $ [9 l1 ^( k+ X2 S5 K# I8 A
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    9 k* S# y' M! M- e冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    1 n3 w- [, y/ F( r; M" i* p

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35! P9 z  z  y9 l+ |" E' z
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    7 p* x8 p; [; `6 d冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    6 @) x' S" Y6 |- p, G可能高端的铯钟做的更好一些吧& n  U% E, `' g  D8 a; R
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳, N/ K3 ~+ s+ K/ y* x
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    2 A5 v, h  t7 E5 N! n) K6 ?安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    9 @( B/ M2 I, E" I$ K
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33( Y9 ^2 N; r! p' |% j* ]7 d
    可能高端的铯钟做的更好一些吧# c3 F  X+ l. c: u" R0 J3 E
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳3 c4 `1 P5 N" w+ j
    时间基准据说 ...

    7 N) `3 G# {$ o; r请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56# b$ x" n; u; ^# I6 E0 y
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    / O% }- u) k  }9 ?" k9 f如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整) f3 }1 m( ?1 p3 s- X2 A6 r% y# s) a
    . J8 x: \7 S5 h+ j6 i6 p2 [
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29/ I7 G/ m+ `- ~( j$ ]2 Z; V
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    1 c  @4 f+ A" V: K, m
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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