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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑 0 I7 C+ o3 e) Q0 r4 J/ K
    9 i) ?1 c' z. y, c# L* h
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。  l$ J* r+ c, D8 T: S
      ~& s5 |+ A+ M% [7 G( P; A% [
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。* G+ k0 o) C4 B5 X3 A

    ' V2 Z0 c  s7 ]% I; E8 e个头、模样大致如此,二十六公斤。3 _( l1 o, r# N% _3 |$ R, Z
    + e% A3 R, P; D9 G" S' k( N
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。  @4 V# Z( T0 W. [
    6 s$ r6 E# Q7 R; n% O; [
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    & G6 i1 m3 g7 ~: Y+ _1 \; W7 c& f7 x' C$ G, g+ ~6 h# b3 J0 c
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?& j) ^( L4 i- _- ?) X2 c
    ' @# a7 p  s+ o: }2 E
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    0 [  y% K2 H( J2 _* M  L7 E/ v9 t! F; j" \" N; J5 i/ j
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    # U, O2 T4 a0 T" _. P# w
    7 \! z6 g5 |$ X; ?( O/ Y不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    3 K6 ~& b5 U6 X1 K0 Q
    # g( q$ d% ?! i* x啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。! W' k6 L" z( M0 w: d

    # X2 K% K. H- S% D/ l& g2 D) ?4 m1 ]说些个大家可能百度不到的。% m& J' ?4 X! S8 }  u
    - s5 P- v  k. T# t% q) q
    ===前方高能===
    " x. q# G( C3 G6 M1 X% A# n, A$ |/ W& x5 j8 T
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。2 e- {* i4 p" |# O3 A
    0 C+ \5 p- a/ ?# J; V
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    5 L+ J3 r9 W: e0 n1 Q9 L4 ]( m* D2 r
    : U/ s: _' @5 `7 D3 h, B2 u2 r
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。& Y; H, t8 K" {# Z# M
    7 _( l7 K( R+ F6 ]3 p- v
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    6 A) n0 l0 R. L0 k7 ^: `( k0 T
    - O1 u1 ~# K7 I* p. w; A那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    & D6 G# t2 v. x$ s
      c* P6 ~, F! {$ v$ D1 x. `时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    ) W$ f. R+ r3 ~4 r1 a  l9 c- L' H2 L( l1 i& M
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。3 f9 c2 G$ z4 W- I/ @7 V
    4 u- {$ V9 i5 l# y. k
    1986年,十的负十四次方。
    , ^. I5 \" x% {9 c; s$ Z
    " y; k! F' F7 h/ A/ R  u4 [2003年,十的负十五次方。8 A; n8 ~# c: B! z+ }2 A; H/ c
      k6 H* X5 \) k, d% R+ S: @) g
    2017年,十的负十六次方。! ]$ }  w* j" g
    * e6 H' `4 ~: z9 `+ d2 Q
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。" N7 l( k* d( w4 J
    + \: F* I# A3 m/ W9 z+ E" p: L
    。。。- Z( l, W: w3 d, c- P' m3 Q+ J# f& L
    ' v. I- V. d' F( d# K; X

    3 t! w4 }. U5 z9 ~/ S' A今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。. d" l  x' n8 K, s5 i; m. n

    2 L: p3 e) ~: ?  `6 r" m1 J8 ~" ?- `7 \6 z. Y' s
    , N0 A4 K$ [- ~' N" E

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:09
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。8 S7 e& i9 ^0 T: I9 z: p! n
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
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    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    ; R7 x; _! A: H$ F1 g9 @5 G. s! S8 g
    $ ~! b, o9 \- s8 U7 E% N  K群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);" J2 j6 ^9 @3 @! v
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    1 k" u% [8 F& b2 Y- E7 B谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45$ J- f, X2 p+ Q9 P4 T5 Y( b
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    ; h! z( e9 Q/ R0 j
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。6 N; p0 L+ |/ q/ v3 M/ B1 |
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    : h  y; O. c" _. [原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。+ Q% }" I& X0 O( E- M/ z0 i2 j
    他 ...
    2 U5 V4 i# o, b2 y$ t( @
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好: O6 N- c' ~! @: K
    5071A好像这两年不好买了
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    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35+ R$ u# x' z# H3 a7 w# u
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好0 b" A# s- x. `
    5071A好像这两年不好买了
    6 c; }! J# P  T8 h9 t
    这个短稳长稳有出处嘛?
      i1 g! f2 N  l" J9 I铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~) e- ], ^( x: r
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    ( ^' ^8 b& v9 a( R  X# H+ F7 E这个短稳长稳有出处嘛?
    - {1 M) t2 G, |铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    3 O3 G0 k3 Z: ]5 R$ @! W$ i3 E# f  B
    ' t$ ^; [1 d! C/ v- s3 _0 s; @* y0 ]
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图4 R9 [1 o* I6 k* ~! o$ J/ @" w+ U
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    , u+ H6 n& @: B( N) q原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。( x% c$ B- {) Y( E* A8 W' \
    他 ...
    : w! E& z- h7 E, p2 x
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48  O' D+ O& I1 y% \( L
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    ; p* N2 R1 _2 v1 s/ D9 h) d5 r" O" w这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    , u2 z- D3 y2 j" I4 Q" A你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    5 X# b5 c7 ~" \8 S# y  e! N0 s冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。4 Q; z4 _) ^' I6 K

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35, o' k0 c8 t' r  R
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    , Q- T( v7 W5 k, }' Y# F9 A冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    0 I$ k. \" n( M5 N
    可能高端的铯钟做的更好一些吧
    ; a; U* F5 b, O9 b从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    1 d: v# {3 Q5 ]1 M; H# g时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01  v5 T& s0 g& J" a
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    8 {: E! S" ?3 G% Z/ f! s
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    3 v6 {" V, A6 z% G. t* ^可能高端的铯钟做的更好一些吧
    ; J& M7 O3 O5 C从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳7 G3 }( ?$ V# n+ `
    时间基准据说 ...

    + Y( Y: q4 I. I请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    ) ?3 k. m6 d$ J请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    1 ~! g) I- a/ `2 j8 Q6 Z7 U
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    1 i: E) g# o- q3 |
    , p  q% }( ^9 Z% ^* ]不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    : s! h; j  ~: ]1 r如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    2 E: M, h  Z: `* D
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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