希腊怎么办？

晨枫 · 发表于 2012-5-17 09:52:38

希腊大选后，前三大政党都只有可怜的票数，都连联合政府都拉不起来，可能要再次大选。大选后，希腊老百姓已经从银行提取超过10亿欧元的存款。看希腊人那个德性，希腊人是不大存款的。这10亿欧元提出来后，银行怕是也没有多少剩下了。这不仅是对希腊政局的不信任投票，更可能是希腊尚有几个钱的中产和上层阶级的信号：在不行就开溜。

主张废弃紧缩的第二大党在第二轮大选中很有可能获胜，至少这是很多人的担心。这个当（忘记名字了）如果获胜，如果果真兑现废弃紧缩的政策，希腊会向何处去呢？

紧缩开支是欧盟和世行援助的基本条件，废弃紧缩，进一步的经援是不能指望了。以希腊这个财政状态，在国内举债是不可能的，民间资本根本没有那么多可供举债。在国际上举债的话，谁借给希腊呢？按照什么条件呢？如果希腊借不到钱，如何拒绝紧缩呢？继续用欧元搞赤字财政是不行了，欧洲中央银行不给钱，希腊就没有钱搞赤字财政。退出欧元、恢复希腊货币是赤字财政的唯一道路，但这条道路太难了。

重新发行希腊货币本身就需要很大的投入。不光印钞和发行需要开支，把整个现金、银行体系转入希腊货币计算单位也是一个耗资巨大的事情。这还不算，可以开动印钞机不解决问题。希腊不出产多少东西，且不说高技术产品，一般日用工业产品很多都要进口。希腊用什么支付进口呢？就算本国出产的基本食品什么的，到了靠印钞票的时候，也就离民不聊生不远了。

借债不成，印钞也不成，但希腊还有一个招数：外资国有化。但这是杀鸡取卵的招数，用了一次，100年都别想翻身。

希腊人对德国很愤怒。“你借钱给我们，让我们买你的东西。钱都被你赚了，债都叫我们背上。这不合理！”不过啊，不过，要是没有钱买那个东西，为什么要借钱买呢？过去10年里，希腊生活水平上涨在欧洲是速度最快的国家之一，但这种虚假增长的后果现在显示出来了，只是希腊老百姓拒绝为这种虚假买单。

希腊怎么办呢？

那边法国奥朗德刚上台第一天，就访问柏林。临上飞机，飞机被雷电劈了一下，只好换飞机，还是到了柏林。默克尔和奥朗德似乎握手言欢，共誓合作解决欧洲经济问题。不过默克尔还是没有从紧缩的立场退缩，奥朗德也没有从刺激经济的立场退缩。且不说默克尔，奥朗德要刺激经济，不知道他是打算怎样做？正确的办法是继续紧缩政府和福利开支，把节约下来的钱用于投资刺激产业，而不是传统的刺激就业（实际上就是政府买就业）。但这条路奥朗德可能没有胃口走。他的刺激经济就是政府买就业。这会一夜之间回到危机爆发的前夜。

奥朗德的问题不比希腊小。法国的经济没有希腊那么糟糕，但法国的家业要大得多，法国也有借债来源的问题。在世界经济界对奥朗德的开倒车持怀疑态度的现在，奥朗德到哪里去借钱搞赤字财政呢？要是德国不借，美英日的商业资本要么也不肯借，要么就是高利贷。奥朗德会向中国借吗？中国会借吗？

得大自在 · 发表于 2012-5-17 10:11:27

希腊肯定废了,时间问题而已.

德国也修好了后路.

孙星星 · 发表于 2012-5-17 10:12:14

现在等靴子掉下来吧, 不破不立. 老是这样半死不活的，我们做贸易的人吓死了.

nj_power · 发表于 2012-5-17 10:51:25

那个奥朗德铁定会来我朝拜一下, 法国还是有些技术可以卖的, 比希腊的家底厚多了

David09 · 发表于 2012-5-17 11:02:28

希腊可能还是会继续赖账，过一天算一天...

褐色的火车 · 发表于 2012-5-17 11:31:53

关于货币，不要启用它原来的那个货币了。直接用人民币如何？对于希腊来说，有个大款可以傍，然后时间换空间，慢慢解决问题。对于中国来说，希腊就是我们在欧洲的飞地，到时候不知道有多少国内企业会涌入希腊，以后欧洲都是希腊/中国制造了。

满身风雨 · 发表于 2012-5-17 11:34:19

看给中国什么条件了。

梦秋 · 发表于 2012-5-17 11:47:56

现在欧洲到了十字路口。奥朗德要走刺激经济道路。默克尔的紧缩政策也维持不下去了。前几天北威州选举，社民党的Kraft上台，这一位也是要刺激经济，默克尔下台的日子屈指可数了。

去年底一个去英国的朋友回来说，英国人都不敢把钱存银行。做生意的都希望持有现金。老牌帝国也有今天，嘿嘿。金融危机注定要牺牲一批小国，损害一批大国。这结局咱们要慢慢看好了。

阿雷 · 发表于 2012-5-17 13:36:24

梦秋发表于 2012-5-17 11:47 4 K8 {: g: d" f5 i
现在欧洲到了十字路口。奥朗德要走刺激经济道路。默克尔的紧缩政策也维持不下去了。前几天北威州选举，社民 ...

俺们的问题也不小啊！一不小心就难过了。

梦秋 · 发表于 2012-5-17 13:50:00

阿雷发表于 2012-5-17 13:36 R+ c J* I/ H0 j6 \' V0 T& p
俺们的问题也不小啊！一不小心就难过了。

前几天俺们报社发了个内部消息，说第一季度平面媒体广告增长量为零，靠，影响到俺发工资。不过归根结蒂还是帝国主义出了问题，没钱投放咱们的奢侈品广告了。当然这也跟平面媒体逐渐萎缩有关。总之中国经济受外部大环境影响要大于内部政治环境影响。只要当局的政策保持稳定和一致性，我们暂时不会看到国内经济受到结构性的损害。

花差花差农民 · 发表于 2012-5-17 13:50:34

所谓国穷民富的神话破产了。曾几何时，希腊可是偶像啊。。。呵呵。任何事情都不能极端，国富民穷跟国穷民富，都不行。

阿雷 · 发表于 2012-5-17 15:58:27

梦秋发表于 2012-5-17 13:50 8 U9 A5 h3 J* o0 U5 ~# W& W
前几天俺们报社发了个内部消息，说第一季度平面媒体广告增长量为零，靠，影响到俺发工资。不过归根结蒂还 ...

俺们在学校，领导说了，待遇不降就等于升了。

晨枫 · 发表于 2012-5-17 21:13:24

褐色的火车发表于 2012-5-16 21:31 . }5 J# q5 u% T/ p# r; O$ X
关于货币，不要启用它原来的那个货币了。直接用人民币如何？对于希腊来说，有个大款可以傍，然后时间换空 ...

哈哈，这个不大可能。人民币都不是可自由兑换的货币，如何给希腊使用？

晨枫 · 发表于 2012-5-17 21:15:20

梦秋发表于 2012-5-16 23:50 0 D( R* p( D9 j/ D$ ^6 T, Z/ c& H
前几天俺们报社发了个内部消息，说第一季度平面媒体广告增长量为零，靠，影响到俺发工资。不过归根结蒂还 ...

吓，这可是一个信号啊！中国的奢侈品市场还在继续增长，甚至可说是世界市场上唯一的亮点，广告增长放慢，只能说明他们实在是没钱了。

晨枫 · 发表于 2012-5-17 21:16:04

花差花差农民发表于 2012-5-16 23:50 I6 G# G |1 D- L9 x
所谓国穷民富的神话破产了。曾几何时，希腊可是偶像啊。。。呵呵。任何事情都不能极端，国富民穷跟国穷民富 ...

国穷民富本来就是个神话，竟然还有人相信！

猫元帅 · 发表于 2012-5-17 21:59:13

希腊可以通过菲利普亲王和大阴蒂国结交攀亲戚，然后拉出拜伦搞悲情攻势，最后采用应胖做为货币。

青原漫步 · 发表于 2012-5-17 22:49:54

闹剧就是想赖点帐。希腊肯定不敢把事情搞僵的，这种小国就是被鱼肉的宿命，怎么做都是买单者

胖卡门 · 发表于 2012-5-17 23:20:19

难道真要八国联军进军雅典？

Highway · 发表于 2012-5-17 23:42:01

希腊的“民主精神”可是有上千年的历史哦，我们且看看“民主精神”这次怎么帮助系列度过难关吧！

少林门人 · 发表于 2012-5-18 04:55:50

问个比较笨的问题：

希腊为什么不出卖领土呢？比如卖几个小岛给那谁，中国之类的。

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[经济] 希腊怎么办？

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