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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。
7 W  _% [* U' }1 F* |. @! M0 P6 i4 G( J/ e# L9 k4 X
工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。
. O# C# y& \- ^4 P
8 Q. M% V6 ^; Z2 {5 K) K- 超过2400万条代码* J8 g9 W5 u; {$ H/ {) x
   - 机载系统超过950万条代码
+ e; t# i5 f$ a6 O5 Q# e0 r   - 超过F-22三倍/ M2 J& \) N; I, ]8 z
   - 超过F-18E六倍$ m" c4 a9 }2 `6 o) _
- 代码量2007年以来增加了37%4 e3 H0 ^1 z. P5 I* X
   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢
0 Z/ J4 B/ [! k7 }0 r$ w- s2 b! \5 k4 G- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事
/ |5 H0 {! Y2 F) ^. C, V- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了5 P2 P1 P, K8 R: d; q
   - 任务系统能力只有4%得到验证
9 V+ O8 J9 K/ `# O+ Q% p  N; q   - 全状态作战测试要到2017年才开始
' V. w. d6 K" a: m  J& i- 全速生产要到2019才可能开始- a1 U- ~/ m( e' o
: P$ y/ ?$ U6 u
我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。
6 ?6 F: j2 ~+ f- l* L* z1 E0 A% J- L
不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。. M3 J- I2 O. y2 R9 y
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，/ d, v: E3 |/ l+ P/ H8 [8 b' T( k: m
    等TG 的Q20 列装以后，
    1 A; L* t" A7 h2 E, z" P) F8 {- ~0 O# v5 U" B
    上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？, @) j' Y4 }. B% t
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    我爱莫扎特

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.& L1 r" x7 J3 S- h: p% }5 F
    4 Z- C5 T( N9 Y. @! P" \
    我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大., D* _8 U9 t" p: H/ b2 y

    ! a* A" {, |5 A0 n  k+ i, G6 P/ x
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56 2 O: L9 R( h' E- t, D8 i  s
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    7 ]3 n8 c1 ~# ?( o. S ...
    ( Z) o$ n. |6 b+ ~, K3 E4 c
    DAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03
    5 M6 Z, Y- `; L" J' b9 |大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...
    # _2 a1 d* C" H4 ^
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39 - V# {# [4 E% m& C* c6 x- |* }1 @
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...
    ' C+ Z$ Y' L: b3 S7 `7 D
    中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。
    ( ?# s% z& U5 l: y6 [6 V% D  t6 }" Q: U8 m1 q
    中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk! d' A+ S8 o5 E0 A8 p

    ) C5 {7 G( {1 g2 s$ x/ S起码是科技与组织管理的牛人
    9 d7 Z7 N) M2 `; n! F+ X4 H% g5 ~; @( t) j4 t' ]
    煤国还是非产有活力0 j, {2 f3 K8 ?& b
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31 % D1 S& q) i* _' Y, L: e5 W' ^6 ~) |
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk/ M; r  b9 z6 @! s/ h

    / |" y# ~  e* a4 B6 c3 i4 ~起码是科技与组织管理的牛人

    9 `7 q4 r. Y3 Z! }5 w4 `他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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