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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › F-35的苦日子还没有开始呢
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F-35的苦日子还没有开始呢

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晨枫

该用户从未签到
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楼主
发表于 2012-5-14 03:22:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
感谢朋友的链接，看到GAO的报告。
1 |3 j8 n' A9 g- f$ S& a* e4 ~. N' @& }  }2 T% `! {
工期、批量、单价这些都已经不意外了，但软件开发部分太意外了。这简直是……无语了。F-35在苦日子还没有开始呢。  Y. j9 e1 e- L, d; z/ I

9 g6 J% O# B6 C/ Z1 A' R- 超过2400万条代码0 x% G( B7 L- s% \- A
   - 机载系统超过950万条代码* X5 I% h0 K4 A: T. T
   - 超过F-22三倍
8 p6 s$ d7 U6 k- x: Z$ K( I) A4 u   - 超过F-18E六倍
- n; g; q, ^- C; u5 E' y- 代码量2007年以来增加了37%
- F# G* Y; ^* w7 S; w& }! Y   - 典型增加30-100%，所以F-35的增加还没有到头呢0 k' o. w6 ~) P% j  \
- 超过一半软件还没有做整体连调试验，这是最恐怖的试验，分部代码好好的，整体一连毛病百出，这是大型软件开发的常事
5 r; B7 j( [& ]" Z# n1 \7 `- 任务系统硬件软件immature and unproven at this time，这都什么时候了？按照原计划，现在已经全速生产，达到IOC了
* _5 F; D/ }! r' |& Z3 }   - 任务系统能力只有4%得到验证
# q0 a2 R6 t/ _8 i% C   - 全状态作战测试要到2017年才开始
) C0 B$ P2 n5 G; h% L" R- 全速生产要到2019才可能开始' n9 Q6 D4 _) c" [- s7 Z

$ X1 l! _' _+ U1 w) t, Z/ x% r我是干自控的，这些年也写过一些几千上万条代码的“大应用”，每个都是脱一层皮。最初写和测试、抓虫的时间比例大概是1：5。最初联调的时候，改动最大，常常大动干戈，几乎重起炉灶。这当然和本人水平太潮有关，但也说明了这东西不容易。即使通过了最初的联调，开始使用了，最初的几个月里也是不断有修改、增补的要求。另外一个体会是：这东西是highly integrated，绝对不是人多好办事的典型。要是一个人能吃下来，脱几层皮也是值得的；要是必须要一个团队一起做，个人的水平成为短板问题暂且不说，抓总体的人要准备脱更多层的皮。专业软件公司的人吸毒的多，不是没有原因的。高度压力非常容易造成忧郁和其他精神问题。
6 C) M3 P6 m: `  H) k) I1 U  T. t; U) w! w7 y0 b; V
不算软件，F-35现在完成的试飞都是基本的适航性、操控品质、速度、升限和基本的机动性。以美国的航空科技水平，本来就不追求最高性能的F-35连这点都拿不下来，那就找块豆腐撞死算了。低空、大迎角、武器投放试验才是硬骨头，都还没有开始。武器投放试验最早要2015年才开始。

本帖被以下淘专辑推荐:

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2012-5-14 04:26:25 | 只看该作者
    搞不好外包给InfoSys了，然后。。。 你懂的。。。
    ' B6 p, ^( y2 N/ ?( |
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    得大自在

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2012-5-14 10:26:07 | 只看该作者
    不急，7 P7 d' @! ?5 Q! q
    等TG 的Q20 列装以后，
    # S9 _* }4 @& b' o3 D; W* n* f- C  k5 ~4 t3 ?& t9 S5 N
    上F-70  
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    横渡大江俺老驴

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2012-5-14 14:56:43 | 只看该作者
    F-35还是砍掉算了，同样价钱找成飞买J-20不就得了，win-win。
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2012-5-15 00:04:49 | 只看该作者
    查一下到底有多少阿三哥在参与这个软件项目啊
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    呆小猴子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-4 10:07

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2012-5-15 14:12:36 | 只看该作者
    晨大如此不看好35.没觉得35有那么不堪。
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    daxiang

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2012-5-15 16:50:38 | 只看该作者
    难道军队软件也开始外包了...
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    何生
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-5-26 13:03

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2012-5-15 17:32:00 | 只看该作者
    看来老米的军工承包商不给力啊
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    erha

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2012-5-16 01:57:51 | 只看该作者
    第一次知道专业软件公司吸毒的人多：这活不好干啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2012-5-20 10:56:01 | 只看该作者
    代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？4 n1 A! Y5 `6 l) j; s  q, S
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    我爱莫扎特

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2012-5-20 18:03:44 | 只看该作者
    大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上每次必晚.2 b4 C7 c0 L4 @, u
    ; T9 l  P9 C# V* r9 A. i
    我比较好奇的是中国飞机的软件怎么做的.不知道J20软件有多大.
    : o; Y8 o) g( q* E% b7 e/ M1 S3 Z$ @9 H) ~% m/ M9 Q5 Z+ k8 d( G
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:38:02 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2012-5-19 20:56
    4 E' a- f) J7 d6 F! G. P; H6 S代码量增加了这么多，究竟都用在什么地方了？按说很多系统都可以参照现有机型啊？
    / M4 c) \: m9 _: l% v9 r( } ...

    " T3 N" C: R( ^8 q$ zDAS、HMD和信息融合都是“吃软件”的东西，ALIS又是一个大黑洞，代码那么多不奇怪。
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    晨枫

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2012-5-20 21:39:21 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2012-5-20 04:03
    ' F) j+ \- E& z  b. [, ?6 ^; v大软件开发就是个无底洞，软件“工程”可不是白叫的。像微软这种软件业的王者，当年出WINDOWS的时候基本上 ...
    ; K: D' q3 W+ M
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进去。
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    wuneng2001

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2012-5-23 13:54:11 | 只看该作者
    莫笑别人，咱们的4代软件工作也是很麻烦的，估计还没F35顺呢，毕竟我们是纯重起炉灶，自豪感就是这种系统平台全世界也就美国、中国有力量搞了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-5-24 03:16:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-5-20 08:39 9 o- p& V% _* m- B) _
    美国人的模式是：只要可能的，都要包括进去。估计中国人的模式反一个个儿：除非绝对必要，否则都不包括进 ...
    / @+ D8 l) p; O6 I
    中国也不会有什么大绝招 -- 软件工程这种东西是踏踏实实的玩意儿，不下功夫不行，没有协作精神也不行。。。 1 j% S4 W9 z5 q3 k0 m' w! Y

    6 h; P/ s1 w* h5 }中国有的是聪明人，只不过要做到万无一失，恐怕不仅仅是光有聪明劲儿就能做得到。。。
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    得大自在

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2012-5-27 09:31:50 | 只看该作者
    晨大, 有空请普及一下 Elon Musk
    0 T. o1 W+ E, n. b" f9 u$ _* h0 D5 m$ _( P* g
    起码是科技与组织管理的牛人8 {5 F# e- P( t/ P

    1 j" O- p9 r% a- N& H% @4 s煤国还是非产有活力" T6 n5 z3 m( t2 a
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2012-5-27 09:36:08 | 只看该作者
    水狸 发表于 2012-5-26 19:31
    ' C+ h. O& C3 n2 C! K. {晨大, 有空请普及一下 Elon Musk% E2 j. ^* O+ p" M4 G$ n* F2 V
    8 r. y* t4 m! x' \3 T2 k1 U3 c  B* N
    起码是科技与组织管理的牛人
    - @1 ?5 C( j2 x4 b
    他也是一个entrepreneur，建立了一个盈利的网络生意模式，和Mark Zuckerberg没有本质的不同。他的不同在于把捞到的第一桶金投资到电动汽车和商用空间了。看他能走多远吧，希望他能闯出一条路来。
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