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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 # ~! Q/ q% E) v: T% [- y' w
$ ^) ]3 ^+ M, O; T/ K8 E, B
马岛战争有三个亮点：
/ V6 [/ P4 K3 x% R/ M: k1、反舰导弹
' C6 y( J1 ]& |9 R9 _2、小甲板航母和VSTOL战斗机
: M7 I6 x+ W& `3、直升机跳岛作战, d. K/ n7 K9 |+ R7 P+ |1 O
3 t2 @! j2 G7 O
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
9 Z; z' @3 f0 u" J" U& r1 W7 H7 Q5 _* I
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
4 ^. y8 f( E' M4 \$ O' C+ \+ B5 y, ?- V6 Y" g* S/ h
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
+ \/ X) A5 u! P9 n+ K8 Y6 l0 a) u$ i7 P2 E
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

该用户从未签到
沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12! m/ ~4 j7 f9 N2 P- }+ o
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
# K4 H- l# N/ ?' i
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    6 E3 N& _3 T& p- ^
    4 V2 o8 @, Y! P首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    % Y" B+ k# B( T: Z" X7 P. S2 R+ o: _8 X7 [9 ~* u9 {8 k  T
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
    : \8 _: h  f$ `- b5 w% y/ m0 o5 `1 G3 L( \

    9 e0 L' D+ N1 H0 u# j) O谁规定马岛只有三个看点？
    % U0 g* h# r9 \: `3 S" J5 \! _
    7 e' s1 r4 {  S. r4 Y9 g谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？, o! ?/ ]2 B% X& q/ s! m9 K

    , b( K; I* {7 ^. |+ q% E要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
    0 Z; G8 V# z+ L3 V
    & y. q( S5 D. m5 _' D% y“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 + s' S: s) C" r7 @7 ?
    7 t% s1 q0 m# f; h5 l7 ?3 h0 s2 h
    % j, B1 z$ @% E
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44( r4 h$ U. v& R7 O' l
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

    1 E6 o3 N+ |3 h/ a4 ]3 C好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在: B: |1 J5 t) X, n2 q
    8 X! Q: u9 W, E; a
    - 装备先进性, Z+ j9 Z7 B2 P8 N* Q; f
    - 战争规模5 W1 a& M' T. v
    - 影响
    5 r( j, W8 A  O  M& ?: @' R8 n# i0 ^4 p6 c
    这三方面，怎么就比马岛战争大了？4 V  S, A" a0 \, T
    / ^5 a1 z; X# d
    % v9 k6 ?- h- |1 B! v
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30+ _) D" g  P! r- ^
    为什么马岛战争没有列入十大？; f+ \) d8 A- Z$ g7 f8 W& A

    6 G  q& B* Z+ o: y: w; }首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    ( }0 X$ Q! u  X
    本来就是空对空嘛。3 y: \- L) y* P9 h" ]
    ; W6 ~. X3 O1 {* {' c" ]
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    ! p, N% E* F( l! N7 @6 U
    0 v% @) o5 B4 ]; b/ [军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:349 c8 A& K3 i' Q; R
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    4 N! s' a, |2 ]' H0 q' d5 Q
    + y$ @! u+ N' g2 x; y - 装备先进性

    " T/ v7 g$ Y  t2 i3 W" B/ B, {" F7 X创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27" s( }2 j/ x6 T1 z0 T0 L
    本来就是空对空嘛。. H  n+ Q* G6 X1 C$ r5 @2 m* \
    3 A2 R" o5 A8 ~) A1 |/ J5 g
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

    + u. ?; \, o, ?. M( I. T+ ^拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。0 ]7 J9 M0 ^" C! H, x
    $ G  ^% Q$ h. h/ i
    反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
    * S, G: O7 z; e* k6 z
    ) d- D: V' m& B# D3 t% k6 R$ D4 P. i+ e% Z美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 : N6 t& ^% N# Z4 W
    3 y9 ?  s; x) ~! ~2 @% U+ o
    真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
    : f+ U' V' j6 J! _. m. g) _/ i8 f/ I  S9 j
    所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
    - ?6 S5 D( i' P( G: ~. v8 p* j* o
    % W& s- K; |) z: z; [7 V( Z# K) V
    ) Y7 L, d; T6 j( S- M* _+ s; ]* C0 ^
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28. U. O- C( y% y; P& X
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
    " i8 y( M: i. y0 b- a6 Q+ u* k2 n
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    7 D; [( {) I' ?; ?) o# c* v- ~" i8 x/ e

    & T+ }0 I( o1 P$ O( _  d
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
    ' ]# R; ]8 x5 b1 S拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
    % y" k) L2 q$ e" X( @1 A
    嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29; K1 |- K* I2 f
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

    7 S: w! G' O7 g6 i这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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