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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 & f2 m% X: _' v/ }" _/ W/ t9 y
+ k4 ?# j& I: z9 ?' b& N$ I
马岛战争有三个亮点：
1 V: A! L. x7 u1 u8 I8 m1、反舰导弹/ Q# w4 {' b0 H6 j. V% V2 t
2、小甲板航母和VSTOL战斗机- K- O5 O. C0 s7 ]# C; Q0 h. I
3、直升机跳岛作战
/ l) L) X# R$ b
9 O1 p5 C6 r- w5 G* e% e4 I# m马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。8 q) L6 H2 F% c% o

8 ~0 H6 n9 p8 G小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
  z% I+ H/ m" m! R3 {& \* F2 ?) C$ k0 K8 [$ j3 p) o
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。3 F, r# x/ a2 u. {( u

( Z9 I" r% F# W; G( y# y9 b淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

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沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
: Z' o( a' k6 W- r阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
: l! `# z( {' t: l
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？6 I0 b& Y0 t5 X' }* C( _5 g! e
    $ F7 j" D# @# o+ U' _0 c
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    / O6 ~5 }' ~" @! f; s0 T  r' X! s9 i, l& A; y1 f
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
      W0 t8 s# T5 b; ?2 |4 q) G
    $ B9 I/ c. B6 T6 {1 |; \8 A0 s2 [8 ]6 c0 L3 D8 ]) M. j, k$ F7 M9 n
    谁规定马岛只有三个看点？2 J8 `3 ^. T( u$ L9 R# e
    * I+ b0 X! [  s
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？; O: y8 W! e7 {% w

    3 P, B% n5 t$ g+ F) w要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？# q1 c5 T  H, l
    $ Y8 t' i6 w# r: y! g
    “意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
    / k6 H/ T) K$ J! o4 `3 W# J$ Z( A' ^! _8 s, I6 w! x( z( [) E
    % }8 h, q) P, ]$ Q+ O' y/ ?. P
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
    0 m" Z" W' x0 ]0 m) R同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

    ! m4 i* C% D) I" X/ c5 r8 w' ~好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    & [  r' @, [; c- ]0 i$ c# y! ^  i0 n
    - 装备先进性
    # o% f( L. g4 P, M9 c4 E - 战争规模& d6 P& m& E8 m8 H! Z) _7 c
    - 影响
    7 A/ r: `& Z, _( K" m6 \
    8 G0 S/ @+ Z7 I& E# s这三方面，怎么就比马岛战争大了？' h) b" v6 x) O& Q; ^0 s3 n

    # w* G1 _% E& X8 r) f3 j9 F. B; U" s, q  x
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30" A7 C! x6 i0 o$ X' e  I+ z1 ~
    为什么马岛战争没有列入十大？1 [; Q0 l  s8 ?! w
    ) L0 t, m& s6 D. _; |. K
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

    # j( H, G' ^; @( c( y本来就是空对空嘛。( v! _+ ]6 |+ w6 e9 H3 p6 b4 |: A- \

    + w+ v! J9 Z+ Q! @标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。/ D9 S5 x& Q5 y

    : A8 O9 a3 _5 D4 l' R4 q0 n+ i军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
    & H  v$ t% R" B: {好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在9 a7 A  Q, A1 c$ }# Z$ D( \

    , W  c: Y7 v: V - 装备先进性

    7 E5 q& v- b! z2 b" `  s7 I创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
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    开心
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    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
    * R# C6 x% i) k5 _; x本来就是空对空嘛。
    ' F' R0 Z/ j9 ^7 n" O2 I& o
    ; n5 u; H0 x$ g3 g% m+ }! E4 g标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

    6 ~% O2 B* z% w& L7 l3 p拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。! e, n* I2 q" \$ r+ q" N5 q; Z7 ]# H( e
    2 Q# f  n/ e3 J2 A" x
    反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。: I) ~4 W$ H8 P' z  t! t

    5 N; E9 F+ o2 {" N, M8 s! \美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
    6 d# B2 q% Q2 t  v
    * W% J  `" t7 B0 {7 A真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 " _( u# w/ h3 m) t0 d& G. }

    / s; D* R* @- u# N# o0 F; H所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
    + y& I& o7 S4 M+ s" i  F+ C4 {/ q4 t

    2 b* T3 K# N0 ]" C" y, \4 a
    ! Y5 f+ q% s' b' r7 e. u: F2 d
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    MacArthur
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    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:285 S3 `) T# z( u5 d7 X0 L! a* H
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    . K& |! z* u2 Q& R4 u, K3 D嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    4 R5 D1 t' a6 \, d' x# J& \8 o! R# r% ~( V6 c; J

    ) v5 z  e; o; |
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
    - V; v( v) Q; T" m7 l9 R3 M$ U拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

    ) O! a! a1 ], ?8 B8 m- X嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

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    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29+ Y0 X. H9 @: ?( R! g  O3 y' [
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    : _4 x  b) F1 r! F- j5 @" Z* Y/ h
    这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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