为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

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马岛战争有三个亮点：
/ i$ Z3 |" K* `# P4 Z1、反舰导弹
& S5 ~5 g0 @0 w% n( i2、小甲板航母和VSTOL战斗机
6 n6 h" u  n* r' l3、直升机跳岛作战

马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

: o/ w5 k! {+ H  x0 q# s7 v小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
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直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。

淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

8 V7 v- r, Y$ I" p& b6 [+ S* B同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

& l1 G  i8 D1 z8 ]9 I首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
* h4 O2 y, P/ n' d* k/ p% M" U# z! e
; g, `; D0 c8 D, M- v' ^连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。


" X3 G% }9 X" c# J. X% Z- V谁规定马岛只有三个看点？

谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？

! p2 ?; @) _; R( c5 i- ^要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
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- j. @2 _1 }' r. F% u9 v“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
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, V# O$ a# M$ k* T6 j0 V+ y9 D; ?9 p

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
+ C: W; F2 n5 n0 \* Y, o* @0 R- A同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

1 E, h1 p5 M- q$ [好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性
4 h7 P" \3 K7 a7 n - 战争规模
- h0 \: u. [' a: R, y2 q4 C) d - 影响
% }7 [5 M! h$ P% k1 M" m( k
这三方面，怎么就比马岛战争大了？
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/ ]8 F$ w) o( ]2 w
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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
2 z9 t5 }! d" I  T# a! s为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

" [- A' x/ h& n) R" e3 o本来就是空对空嘛。

+ M& T* [0 y: G4 n8 _; C  N% Z标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
  M" Y  k6 M6 q; ?- D( [5 T5 c" G好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

  g0 \- o; z5 c+ } - 装备先进性

创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
: Z$ q1 o' L5 G8 l" Z. f本来就是空对空嘛。
  G2 k7 A* d0 N1 x
& Y+ G& G* b& G* }标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

* k5 H* F8 d" Y- j6 J拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。

反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
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美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
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" p! v; j, `. h真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
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MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

% f" C7 h# f5 \9 g% L& M5 U% z嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
$ U  K. g# @. _; U) ^2 Z1 }+ q  J2 v嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

2 L3 ^" Z# Q0 Z% C这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。