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孟良崮:假如你是张灵甫,你错在哪里?(二)

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

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    楼主
    发表于 2015-2-23 15:47:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 寞洑 于 2015-2-25 03:21 编辑
    $ _2 _2 [( K# @5 a/ n# f
    & _8 j. }! @) p" R孟良崮:假如你是张灵甫,你错在哪里?(一)
    ! h. V6 c: S) s5 @% T3 l( ?5月10日汤恩伯发布命令,74师担必须在两天内拿下坦埠。
    : b/ J9 N" y! v! }2 R9 U
    ' H1 P, u7 i3 A5 c从垛庄出发到坦埠,按现在的道路算39公里,可能与过去的道路略有出入,但大致差不多。垛庄到唐家峪子是张灵甫修得简易公路的起点和终点。(点击看大图)
    # {7 F* X3 h( c, M
    5 c4 L" t8 r9 S( Z' y
    ) E% b& H# ~: x7 ]孟良崮战役战斗前敌我态势图6 A# G8 i9 P( _( K

    3 U: w! R' Z2 l' Q$ s- K7 ^% O9 Z3 b; K3 d0 Y  |! M& g4 O7 S
    5月11日,74师开始进攻,5月12日,74师,25师,83师位置(黄色图标,点击看大图), @4 g: |) ^- U/ E. D

    4 ?+ {: Q3 o, S8 @8 @
    6 g6 b# d$ u7 _9 k* f3 ^7 }, J5月13日,74师,25师,83师位置,攻下马山,74师距离坦埠已经不足6公里。(橙色图标,点击看大图)
    ; h1 l' Q# ^! R3 N+ i& F
    , h& Z7 O- q9 \7 ?# S" E$ _0 l, R" X. E- ?) r; n- J2 O, [+ @
    , y: q% k) p3 J9 E6 F" M# V4 T0 ~
    整个作战背景,在国军方方面充满了乐观和臆断,正像粟裕说的:“蒋介石及其参谋总长陈诚误认为我军“攻势疲惫”,已向淄川、博山、南麻、坦埠、沂水、莒县之线退却。”
    ) W0 P' i6 ^, x* X: J2 `- d  L) R" a% S5 B
    否则不会有个2天的作战计划,而且是当天发布,第二天执行。可是连共军在坦埠到底有多少兵力都没弄清。
    ; g4 P# @& F  b. b) b5 N! I$ e; L) ~% o
    而张灵甫一方面相信高层的判断,另一方面对74的战力充满信心。一些回忆录中曾提到张灵甫说:“这个地区的解放军,顶多不过三两个纵队,即使坦埠附近有五六个纵队,我一个师去打,也是没有问题的,只要在我左右侧背后,如能派些部队掩护,保险三天可以打下坦埠,他们(指整六十五师八十三师)就可以不用打而直向沂水开进好了。”从稍后张的进攻态势上讲,可以说上述讲话基本上反应了张开战时候的心态。: q; y; {: h' I  u! \# Q1 I
    : r% t- ?7 y2 c& F0 [
    最后从74师,25师,83师位置上看,从11日开始进攻,到13日,25师和83师只派出小规模队伍进攻,受到攻击立刻全身而退,实际上本质就是按兵不动。这说明,李天霞和黄百韬根本就不相信国军高层的判断。而张灵甫严格按照命令的勇往直前,根本不管侧翼安全,一可以看出他是个合格的军人,二可以看出他不仅对对手充满了蔑视,对他的同僚也一样,而这这种骄横的态度,直接导致他在获知友军位置的前提下,依然无所顾忌地孤军深入。另外一种说法说,张的进攻是负气而行,要死给国军高层看,这种解释未免把张看得太小儿科了。
    & B' A: C% D7 [0 e: t! s1 x. p; b8 `  D' k; w1 X$ l# Y* O+ Z. c' H7 |8 [
    所以张作为一个士兵,他或许是合格,但不是一个将领,他对国军的了解还不够。
    / A  p. Z, C) e& e/ C  ]  x3 y' i5 G# U) E1 W" t) r
    13日将是重要的一天,因为入夜后,一切都将逆转。(正在研读中,请稍候)  r. Z! H) _" C4 W$ L

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-26 10:23
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2016-2-29 21:34:47 | 只看该作者
    本帖最后由 晚稻米 于 2016-2-29 21:43 编辑 4 L6 U$ T( n1 `$ h1 Q- Y
    / K( e/ s3 P8 V9 B7 Q# G# ?
    6 s; W( m2 j. }: A

    IMG_3502.JPG (111.15 KB, 下载次数: 495)

    IMG_3502.JPG

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2016-3-3 11:32:47 | 只看该作者
    负隅顽抗,直接投降TG

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2016-4-2 21:30:52 | 只看该作者
    作图花时间很多,要阅读,分析,对比,确认,工作量非常大,辛苦啦。赞赏你点滴积累踏踏实实的文风,在当今的浮躁社会里难得看到你这样老老实实进行研究的学者。
    5 `7 s1 x9 j7 K+ }* w; X9 I% ?
    " H7 U2 |4 s- A# L5 F1 c, _/ n) F; L. N0 F读了王树增先生写的“朝鲜战争”一书。其中对范佛里特履历介绍写的是一塌糊涂,一小段文字中有五六处都与历史真相不符。比如全世界所有历史文献都记载范佛里特在诺曼底尤他滩头登陆,只有“朝鲜战争”一书中记载为他在奥马哈滩头登陆。看起来即便王树增这样重量级的军事历史学家也不能免俗。在国内历史书籍里这种错讹之处并不被重视。而在国外学术界某人自创历史一旦被人抓住把柄在会议上当面质疑,其著作的信誉必将下降。搞历史的必须不厌其烦,反复推敲细节。

    点评

    王树增的书还大段大段照抄战史。。。还是双石的《开国第一战》写得好。  发表于 2016-5-9 11:41
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-4-2 21:55:59 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 05:56 编辑
    . t2 F# j/ ?" |# b0 c! w: y2 Z3 ^. {6 Q
    你们看过当地的地形吗?
    : @4 q6 g1 y$ Z" B! Q" a$ I3 K0 V" H' l6 K# O, k: X
    知道第四次反围剿,林彪是怎么打的吗?/ ~6 D/ w' }+ t0 E

    * g- ?1 F7 D; h3 n7 j很简单,山地把 一线平推的队形割裂了,然后迅速被包围。. K9 ]. {' S6 Y$ |. d
    ! _" D/ j) g0 m, m' }5 R8 e' S4 A
    6-7 倍的包围兵力,几乎无解
    1 x3 i( l& w  ?6 j: @6 _: H3 U7 O) b5 i; a/ Z
    要么不进包围圈,国军是进攻方,这也是不可能的。所以只有固守待援这一条路了。
    0 ?: S5 D: L' r6 S" Y0 @" ]5 y
    ) l5 Z- @* A9 @* a, `! |/ e/ a& O- x9 c
    注:这是一场硬碰硬的战斗,没有什么道理可讲。
    ( n" x0 r, o" ^- P2 ]5 Y+ E3 V* P/ [& c
    《粟裕回忆录》里讲的非常清楚了,有些同志仅凭想象,未免把别人想的太愚蠢
    # p' `1 q- u2 R* U" W7 @. l: B& E4 _- |* P- v' f$ d" Z$ P
    ) o! n9 j0 G: _# J( T$ ]
    ( q; c' M" c8 `

    ; S. X. {, p7 @' S
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2016-4-3 05:57:46 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 06:00 编辑 ) C( `- T- m* g+ J! F4 H2 X+ h: Y
    + u% @6 V1 c8 c: t
    ***********************************************************************9 B0 l; |: Y- B3 M  B2 z' U
    9 ]' A9 \3 w. K4 T& e3 Z& U
    五个纵队即第一、第四、第六、第八、第九纵队担任围歼任务;以第二、第三、第七、第十共四个纵队担任阻援任务- w! K( S$ L: |8 x
    7 \* T- W- @' n0 s6 z1 K+ F, A) ^
    外4 内5 ,9个纵队的包围( R3 A  \  n  Y  F0 w) w

    9 `, M: m2 ?* l& A) a
    * @7 p; Z' F# U8 Y' }2 T- Y0 Y4 `特纵配置在 打援上 (大口径榴弹炮),“进攻方”  过不来。对步兵的杀伤是惊人的
    3 @# R: R5 U9 C2 P
    1 C" M: W3 c. f& H, g; K/ o5 W0 @
    8 Y, Q3 e( x/ Q% @***************************************************
    - `' I0 P* e+ N9 w, o) C1 ~7 ~! o7 L; g7 i

    & |5 h" D% Q& h5 O我能想到的办法,就是美军的办法+ V6 [! u% g4 K6 u0 U

    8 |- o1 Y4 L. y* _# p空投 “指挥官和老兵”, 坨比较大,它吃不掉。
    + g! _; l  ~- S0 W6 _; S+ s3 `& i" ^" U
    - g# S7 e- C7 c/ F
    0 q- W! R/ \4 c$ U9 H
    注:抗日战争中,日本也用过这种办法,空投指挥官。5 b* U$ u/ s! \

    7 P, }* a& C5 |3 p( w6 v* a***************************************************- C0 C! l/ r8 @- \6 s0 g% a8 F

    8 A  U" x2 f( x  Z3 U必须扩大比较大的区域,不然空投不好整,空投物资收不到。1 f- g) _* ^3 e
    " M" ^; D# X% p& V5 U
    5 w2 z2 C7 k6 W3 V2 t- h5 [+ t
    注: 一开始,就 “老兵、指挥官、物资” ,反正 国军是进攻方嘛& F! q/ l: g' M, q
    0 H+ ]6 e. u" ^) g9 h

    ) F. X* Q- h/ }6 p+ p" C3 j2 E/ i& X3 `
    & b9 x6 r* u, ^$ I7 `6 P
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 06:44
  • 签到天数: 3324 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-4-3 10:22:59 | 只看该作者
    看完寞洑兄弟的孟良崮,想到共军与国军的一个重要区别,看老电影或回忆录,土共作战时,上级指挥员经常下沉一级或更多去指挥(监督)。如英雄儿女,王成高喊:向我开炮那节,师政委在团级指挥所里。这样既体现上下同甘共苦,更能保证上级作战意图在下级那儿不走样。回头看孟良崮,如果老常、老顾在李天霞、黄伯韬那儿有上级督战,83师,25师也不敢如此撒滑头吧,当然国军是半私人军队,基本理念还是上下分明,责任清楚(发现这两词本身还挺好。哈哈)

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