一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

3 G% E1 }% d4 T2 |
& L: A" F/ [6 J- a  Z" k1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
- b7 W# b1 L% \8 O6 F想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

) W/ g  \% C  d$ H! q
11111111111111111
1 S, R, X( s' O( k. B1 l0 Y* I

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
! y5 i/ I1 F" u3 |* F# ?谁是亚当
**********

用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？

据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

$ R4 y, I0 p9 @

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

# c' [5 {& \" x' J4 x8 w* o现代进化论无法解释的一个悖论 ...

简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

0 @1 z. f4 _* E+ d  F+ p1 `: ]因为父系染色体是父子单传的，

2 C# a+ ~" l$ b0 w! O% B
0 s! F: k% R1 K4 u所以我们说的亚当是指的这一支



仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
, c& S' V5 n) e1 Y/ H
9 v7 _( M; m" J, Y. f. n* B因为父系染色体是父子单传的，

这个，我没把原文读错吧。

. s7 y/ F' N  T+ f0 k原文：
$ ?: Y1 x4 s+ {3 J7 o

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
$ O- C8 w. ]% u. c) X" C& ^, _! o
( U4 E4 S. i) y# Q. B/ Q: A" Z那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

' i6 }# \* R* A4 @1 `. K这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

- l& K' d( E5 }9 {$ }: j根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

, ~0 y* i# z% j: v# u
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
1 p# `8 k8 _5 o* A, x
而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
5 [6 L& I: D0 h, T: ^& e; Q当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
+ P6 S* {2 }5 B9 ^- h2 W: N; o想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

4 z5 [2 u7 s1 L5 ?好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
, J; S; f$ k# ]+ Y: E这个，我没把原文读错吧。
  v- h9 s0 {- B2 q# {  _
7 v) r! K7 Y7 }' \4 A原文：

* D: C" u  d/ s: ?* z2 C2 Y# b! L那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
8 M( x4 h& q" L" C9 {
- W" A- w- X. Y亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
# @8 H1 S9 ~, f& M: M
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

张张                     李李
家老                     家老
# `$ ?/ G3 y1 s: y. d- N) D- S; L% I长太                     长太
6 F- q1 S  C( C——————           
0 `0 S/ P5 a. z' |4 i  B张李      张李         
8 H. ?7 Q; v# {6 Z  ]大大      二二         
# D* U7 \( C. V3 ?哥姐      哥姐         
& c! J8 q) I$ B& c6 L——       ——         
8 X. T! K4 [( q8 r& q1 ]张张      张张         
# y2 j+ q- R7 I% d大二      三四         
孙妹      孙妹         
0 g! L; D/ G# H: p+ N2 k' n- h
8 f8 ^$ p. F( M4 x2 i等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。