航空新闻四则2013-09-19

四处张望

瓦片儿匠 发表于 2013-9-21 12:43
; u9 }. O/ [, f. C强烈怀疑……
; J0 o- r+ c( }' q, O7 v我每次开车走老成渝出城路过白市驿基本都能遇到空33师的大鸟越过高速路上方降落
艹得真狠 ...

; ^/ D. `. ?1 ~% @1 k第一批早换了

包子

李根 发表于 2013-9-20 00:14
5 C- ^# {/ y+ z2 d5 q- H, h% x摸摸新党员晨不得瑟不舒服斯基枫
4 l( h3 n$ _! l4 O: O
中国的第一批苏27都要飞垮了吧？

按每年200小时算，机体寿命起码还有10年呢。

李根

包子 发表于 2013-9-21 10:31
3 M6 y5 J# O; L9 l8 ?; s9 d4 N按每年200小时算，机体寿命起码还有10年呢。

这批苏两妻是中国当时仅有的三代机，据说大家都是排着队上的，体验一下三代机的感觉嘛。
9 Q) ?5 @! S, m0 g9 k, K+ _, |
/ z: f- Y$ Z% ~3 f; d所以俺很怀疑每年200小时是打不住的。
8 s1 a& O: T" ]2 A$ g# V% D

小木

一条条说。

' c+ Z4 H1 _0 _: x9 T1。F-35。最近找工作，上周四德勤来招人的人正好做过洛马F-35项目的制造流程实施，听他吹了不少F-35的事情。那些很眩目的ERP啊JIT啊的就不讲了，反正按他的说法要是没有他们这价钱还得再高百分之好几十。
听了两个事情比较有意思，一个是洛马高度工会化，生产线员工平均年龄五十开外。于是所有的流程表格都被要求至少用20号大字体。。。另一个是因为是国防项目，甲方要求全部项目人员必须是美国公民。于是别的项目用印度程序员一小时35，这个项目从全国调集美国程序员一小时175。。。。
真假自辩。。。

2。蝎子。现在美国空军的T-X高级教练机计划好像还半死不活的拖着呢，晨大什么时候聊聊？取代T-38的飞机，目前表示参与的飞机没一架纯种美国货（包括M346，Hawk，韩国的T50和双座鹰狮）。这个蝎子改一改是不是可以作为这个项目的候选？

0 g3 r# v8 F5 P8 R- f& M7 C- Z3。C-17。那没订单着落的13架造出来没人要怎么办？印度全吃？未透露具体国家的那两架，大概会是谁的？

4。Su-30。完全是印度飞得狠的原因，还是有气候潮湿保养不力结果导致机体寿命下降的原因在里面。。。？

晨枫

小木 发表于 2013-9-21 14:31
一条条说。

9 u6 h: g8 F, ]% m5 K& L: r# Z2 v1。F-35。最近找工作，上周四德勤来招人的人正好做过洛马F-35项目的制造流程实施，听他吹了不 ...

1、有意思。全部美国人的说法可能有误，以前不是有说在F-35上干过的华人改行到民用，不想在军用多干？

2、波音曾提出完全自研一种新的教练机，后来决定不干了。有说法想用瑞典JAS39投标，但后来Saab出面否认了。里面好像水很深的样子。
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+ }, k9 ?1 U0 L' w  Z! Y3 ?3、C-17的那两架说不好是谁的，卡塔尔都可能。另外13架很蹊跷，波音（或者任何一家飞机公司）都没有这么干的，估计波音已经有意向了？印度不像有胃口再吃13架。印度还要买加油机呢。

4、印度不会飞得比中国更很，他们有米格-29和幻影2000，不像中国空军有“尝鲜”的需求。估计热带、保养不力都有原因，还有就是第一批苏-30的质量可能有问题。印度有一段时间不是有飞行员“拒飞”苏-30而空军司令亲自飞来鼓励士气吗？

Mousepa

波音公司游说下国会让TG这个金主买C17嘛。随说TG在研Y20，但形成战力还要有段日子，C17刚好拿来补空嘛

包子

李根 发表于 2013-9-22 02:48
% k4 X  m" n% `9 E8 p" o. c. c- R这批苏两妻是中国当时仅有的三代机，据说大家都是排着队上的，体验一下三代机的感觉嘛。

所以俺很怀疑每 ...

9 D2 I: ~9 X& h5 q没那么夸张，再说也不允许啊，每架飞机都有排班表，得按时去做各种保修保养的。

刚进来时，全国各地研究部门去看的比较多，反而能飞的机会少。
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当时苏27进来给国内航空制造部门很大启发，但是也发现不少问题，这为后来国产歼11的设计和制造打下了伏笔。

一身轻松

晨枫 发表于 2013-9-22 05:19
1 w" [  Q1 j$ R# f: U9 F) L' A+ C1、有意思。全部美国人的说法可能有误，以前不是有说在F-35上干过的华人改行到民用，不想在军用多干？

2 ...

5 Q- s) t' ]- T* E不是印度空军用得太狠，而是第一批Su-30是性能阉割的减配版
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/ f* ^$ H/ p' \不具备喷口矢量转向能力、雷达性能缩水、电子设备水平仍是80年代末期而非90年代中期水平。要是印度接下来把剩下的30也退役了，那才说明是机体寿命到了
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顺便一句，印度空军的训练强度根本不大，全部印度空军700多架飞机，包括了非作战飞机和直升飞机，事故数量才与巴基斯坦空军200多架战斗机的事故数量（不是事故率）接近。如果我们都同意印度空军的低事故率不是因为其飞行员技术高的话，那么只能认为印度空军的实际上天架次数严重不足

游泳的猫

关于蝎子，把OV-10拿出来，换一下发动机和航电设备不就好了么。

另外，三哥的苏-27退役不太可能是飞得太狠吧。因为是猴版所以提前退役的可能性也不大，再怎么阉割，总比米格-21要先进，也更新一些。
9 }6 A. {  o- A0 a# C4 E个人认为还是三哥那奇葩的维护保养能力让苏-27提前下课，这个三哥是有光荣传统的……

MacArthur

小木 发表于 2013-9-21 15:31
# W) B# o$ T4 G8 z- F。。。听了两个事情比较有意思，一个是洛马高度工会化，生产线员工平均年龄五十开外。于是所有的流程表格都被要求至少用20号大字体。。。

9 a- w' a; }/ r5 f7 F8 O) ~等这帮人退了，老美就哭去吧，想造飞机都找不着人了 -- 又不敢用技术移民啊。。。

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另一个是因为是国防项目，甲方要求全部项目人员必须是美国公民。于是别的项目用印度程序员一小时35，这个项目从全国调集美国程序员一小时175。。。。
真假自辩。。。)

0 q0 s' C$ M' J6 n7 X/ ]6 t' {6 ?这两个价钱应该是真的。。。 干同样的工作，有没有Security Clearance就是冰火两重天呵。。。

  s5 e: Z' e( M& y' Q9 q  t& ^% R" y+ B

小木

MacArthur 发表于 2013-9-25 10:47
3 J  f3 y0 k( V9 u2 z等这帮人退了，老美就哭去吧，想造飞机都找不着人了 -- 又不敢用技术移民啊。。。

: |2 r& K8 ]9 S麦帅这么说大概是不对。。。

- M$ `/ \: e5 \, U" G7 R: t) `9 W据那位说，开始洛马是要相当高的secruity clearance等级的，看了报价，嗯嗯，按那个做肥电还得涨价。。。于是上下活动了半天，最后的结论是别的不管了，反正不就是流程供应链么，你只要是美国公民就行。。。这样才有最后的175一小时。。。。不过他说最后效果还不错，只要有人交钱买，供应链和流程能保证每天一架肥电下线绝无问题。
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他还吹，说最近两三年在做三菱区域喷气Mitsubishi Regional Jet或曰MRJ的这套东西。两年多以前项目开始的时候，三菱说，我大三菱的网络，历来没有从外面就能碰到的事情，所以啥外包不外包的，全得在我这里做。。。于是他们报了一份全日本码工的价钱上去。。。
" t+ A& g. T3 k/ }; S* X6 r3 O两年以后（确实是两年以后），三菱管事的突然把他们叫去，说你们报的这个价钱坑爹啊。。。。呃，我们确实觉得贵，你们其他大客户都是怎么搞的？。。。呃，其他大客户当然都是靠三哥或者有些靠中国的码工。。。管事的说，这个这个，那我们再研究研究。。。
* H) d- d  y! K" x. K于是他们又报了一份全中印的价和一份半中印半日本尽量符合三菱“外面的不能碰我们的内网”要求的价上去，还在等回音中。。。。反正前期都是从美国飞过去的consultant在干活，真用到码工的事情开工还要等一年半载的。。。。