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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 $ Z1 p2 g1 ~, Z7 v) ?5 ~

      h) j0 G2 O/ j7 e# O' ]* m- x有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    2 {: R% l2 K8 ?8 M
    ! @0 F3 T: O- E5 A9 F4 U* w1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    3 T4 ?9 [, w" [* h3 `5 I
    8 H: J: z/ _6 Y& v; k2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    1 R( z- e  |0 M首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。2 m) O' a, m' i3 C
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。# I4 O5 Z& h0 a4 l7 V
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    9 l: z% [" S; X% k* R' Z5 M7 r以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    ) X* s% j1 P; {8 E0 i
    4 C4 B) w/ u1 G- b0 l! U, F3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    0 ]8 I. R- M; ~# g- w% B) x3 l第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    * k+ C, M4 j+ K. b; B0 R$ ]. L第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。9 Q  P6 h, o0 t% Z
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。2 h) D! n9 {( H4 C  \5 O4 [
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。' _& x3 s) i! f7 O% X$ ^
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。( z1 _" b9 C" Y) W, Q
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。/ e: w6 i, U5 J2 d1 [9 t
    ; c# I4 x, ]( F# ^
    4)        八路军的歼敌人数。
    " t% d/ [- k5 {' h9 j9 I8 v( m) D我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    5 v- \' }$ }: H0 u* P8 l【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    / u& {' r3 [. \# ?! K% W但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。7 t7 B# q9 p& B, ?7 H- X
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    : \- `) g4 [# M旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 ! h; j) N' T! R, N% [. V! v9 f0 u
    这个有几个事情。
    / m4 v8 ~8 P# d* z( d1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    9 {2 K! q0 }0 r2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    . i" s) z: t$ S' u# _0 {; C' {% F你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    4 i+ x1 n- f' Q你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    " o9 B0 C+ J5 ?2 p; C没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    " o% d; U9 O6 t3 V0 t, k' n这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    9 w8 T6 E2 q7 X  S# R2 S0 Q1 [5 G关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:1 _7 R/ `  u5 `4 I. y: e* @
    P335:* [) [- k3 h  Y0 p5 f  E

    # f7 }; e- A7 D6 z2 L《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html. T8 z* ~6 I+ F2 M% `6 U
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    & O; E/ t6 _1 ~# y没有过早,该打的仗都打了

    / z' X" e; X% |# O0 i0 L$ D我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    7 ^' q9 r! ?  P  l关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:. |) a3 @4 K. d. L5 ]" T
    P335:

    6 I. U, ^/ t9 h& I( F* U他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 3 |! [( Z& B' T! q& \9 Y. d
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    & ?5 u& H) I! q& w9 W那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    难过
    2026-9-10 12:29
  • 签到天数: 3202 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 4 U6 I: N* z8 T' a7 P5 ^8 X. A
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    5 I" ^! ?" `  E摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    ' F/ d# e. c! ^/ y2 d$ a% d这个人是个风云人物呀。
    : X6 k! X& r. M% B: _% r辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    8 P# T0 Y+ Q6 }8 r0 q2 s一个能打仗有大功的粗人 ...
    + z3 s, p4 W9 q) x+ K1 a
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    7 }. D" V9 B7 \  ?; k这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    ) @0 P- s- k9 D% K& N4 C" s4 }4 I; V& ^% T0 e
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    # K( E- u5 O# k4 V$ L/ s$ R) L- y这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    ! o" t4 ?* y' p" t; l- I7 N6 q' Z% U" ?) u( ?
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 ) }9 A  [- }7 b

    # H0 t: `) @. }5 `% @6 O 9 h4 M' z. P& e  b1 P
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 6 C, D) J. n. y1 E% ~! r# w* L! Y
    这段没看明白:
    ! O, n) E' d6 u8 V# J% E$ Q, r/ f8 a1 Z" x
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    9 y4 a3 {7 N2 v& L7 [可以这么理解。
    ! s: b% {$ O4 y: T( Y9 w左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    & s' t0 J& ]) c& y  q/ }0 g李云龙?

    . J, m$ {+ ^3 ~' c4 G  g李云龙也没他猛吧?!!
    + y! {) R1 R/ z. p; D2 P) M! ~7 j! Q那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。8 |+ C+ u1 L" p6 `' s$ a
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 3 Z6 T0 M3 s( T" A) W  Z
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    % ?7 \- T4 A' L+ O) b7 t
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    ; c+ Z( [; s- i+ A% D% v八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    " o+ d* R, d  i, V" _
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10   H' @% x( c' M# ?( G
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    9 y8 s& f+ g  }8 d- d4 l3 s
    你是不是回错地方了?
    9 p5 l1 H' |( }- q肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    % n8 s$ f5 r) J我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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