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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 : B$ T1 t. L* P" W5 z

    2 f4 Q: x! C1 d3 W有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    + d7 v8 B* I: E8 o5 u, A' F) ~% I9 U9 C4 |+ w  f+ m- Z. e( O
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    / ^; n; _8 U/ l0 O& P( \3 d( w% ^1 B% ~. G; C6 m3 _- D
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?  W! F! L7 v. a/ d8 d3 T
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。) e7 ], O5 }# K1 K+ Z* x! N
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    ; o# B" ~2 q7 a' G* x2 ^8 r最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    * n3 ~7 G( t6 J! m以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。6 `' g0 B% F6 B0 R3 `: P& t$ g

    ) t% n  u+ s5 Q3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    0 t/ D% g% X. c( U- N) H; r第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    3 J9 `( I5 ^2 C6 Z第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    & j1 g# C, i$ o" v% z% J+ P第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    5 N( w5 h6 p7 @5 l第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    ) b4 Q, w. w) @* G/ w$ n( }那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。7 @( g# c0 S  ?/ V/ H5 {
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。/ X, a* E  _1 @* V% q9 p4 _$ @

    ! M: Y3 w8 v/ d  D  t, B) y' i$ B4)        八路军的歼敌人数。6 b: ~; p! x( B
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。3 X/ ~) G/ l6 S$ g/ F, g2 H
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    / j4 Y# ^8 f- V1 P0 ]2 k5 Z但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。; p1 I% t, |2 U
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。7 f  K/ L0 h6 \8 t" [
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    0 F! Q; @/ p# S2 m/ E9 @# N, ^这个有几个事情。
    3 y: B9 ~* F2 L. I1 g1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    * [; L$ h% A5 F- T& f2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    & T8 P, }4 E* I你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
      k! e: I( n6 U) b你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    1 ^! \& M/ x" K+ \, ]! @没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 ; I. p1 ^! T# s# N) n5 v+ K
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    % a% I* O3 I: @! G2 s关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    & \9 k% B( f4 C: DP335:
    6 S# y9 K5 V+ P# i+ s. G2 K6 ~; N
    / D; f' o, @& g8 f0 c《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html: J6 q: O" t2 Y( }/ T7 v( E
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    6 ~* @) B  w1 B4 w/ z3 ?没有过早,该打的仗都打了
    , }5 v0 Y- o3 J; q0 j" R
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    ( u$ y& \7 {2 J9 J1 X  C关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:8 r" {& M5 }2 a
    P335:
    7 f5 O, ~# ~3 z3 V
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ( M! d+ f# ?7 I3 O8 L5 X9 m他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    # ]7 W$ G5 j# t- P: C
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情

    昨天 09:46
  • 签到天数: 3085 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 " v$ `" T9 A* k4 |# ~  [
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    - {% `  Z3 E/ @' o. V摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    5 n' c3 ~! p8 m. c& M: Z) b1 z2 _9 j这个人是个风云人物呀。0 Q. d/ R1 _& W/ N3 X
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    - U# V  b" S0 k3 G一个能打仗有大功的粗人 ...
    , t7 Z( G7 S* F( `  p4 @0 Z
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 : H; C; u2 b9 b6 c" ~
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。7 ?+ M( s1 `6 @1 T
    : w% C& w. X, n( }) H
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    + a3 Z8 ?9 N: r' `
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    : P' q% o% o  g$ @$ }5 R
    0 j, J. q$ z5 ~+ f# ?
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    ) B2 \8 n, a4 X$ ~% I3 U0 Z' }% ?$ y  q+ n, A- M4 n
    6 k, Q' O! a8 }: F8 X" W
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 / L0 a# l  T0 h) J9 f
    这段没看明白:
    . V8 e) ^5 O: L* ~0 a0 P8 s7 \  c6 `6 E3 e: `
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    $ K: o  @9 e1 P# o& M. e' k可以这么理解。
    6 p" X. H7 |% }, @4 m1 S4 X9 H1 H左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 " i! }( u, G' `' Y2 F! X$ _' l% p7 g
    李云龙?

    $ `. l0 f0 X3 v& K# J- y李云龙也没他猛吧?!!
    , Z  M) q( k! N# J  c# {那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。& O9 Z& D" U, p5 ]9 }$ x
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ; ~0 p' m. I4 g1 e他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ! F6 I6 z6 v! j6 {5 R8 z+ R
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    5 B' |) c' W: @( `八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    $ W0 J* o6 E/ U) h3 e1 z3 i
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 ! p. |0 _) q9 |. W9 W
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    0 A- v& V0 |* u- @
    你是不是回错地方了?
    ) F% z7 m+ g8 p  r1 |4 m肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。# X% Q! k1 v5 {0 ~; y  H+ `
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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