从马杜罗被抓看台海

忧郁金桥

以下内容采用AI问答的方式
请就中国和美国的外交策略，对“王道”和“霸道”给出具体的定义
在国际关系的语境下，用中国传统的“王道”与“霸道”来解读中美的外交策略，是一个非常有深度且具象的视角；这两个概念源于先秦儒家和法家的争论，但在现代地缘政治中焕发了新的含义。
以下是对这两个概念在当前中美外交背景下的具体定义和对比：
1. 王道 (The Way of Righteousness / Kingly Way)
定义： 在现代外交中，“王道”指的是通过道德感召、互利共赢、提供公共产品以及尊重多样性来赢得国际社会的认可和领导地位。它强调的是“以德服人”，而非单纯的武力威慑。
中国外交策略中的“王道”体现：
•        人类命运共同体： 这是“王道”思想的核心体现，主张世界各国利益交融，应该共同应对全球性挑战。
•        不干涉内政： 尊重各国的发展道路，不输出意识形态，这符合“王道”中“和而不同”的理念。
•        一带一路与发展援助： 通过基建和经贸合作带动周边及发展中国家共同富裕，强调“互利共赢”而非单方面的资源掠夺。
•        多边主义： 维护联合国为核心的国际体系，强调规则由国际社会共同制定，而非一家说了算。
核心逻辑： 如果我能让大家都获益，大家自然会拥护我的领导。
2. 霸道 (The Way of Might / Hegemony)
定义： “霸道”指的是凭借绝对的实力（军事、金融、技术），通过强制、威慑、结盟以及规则制定权来维护自身的利益和主导地位。它强调的是“以力服人”，通过建立等级森严的体系来确保自身安全。
美国外交策略中的“霸道”体现：
•        军事存在与同盟体系： 通过全球性的军事基地和北约（NATO）等同盟，对他国形成现实的武力威慑或保护伞。
•        金融霸权（美元霸权）： 利用美元在国际结算中的统治地位，通过制裁手段干预他国经济，将金融作为武器。
•        价值观外交： 强制推广特定的政治制度和价值观，对不符合其标准的国家进行孤立或打击。
•        长臂管辖： 凭借国内法干预国际事务，确保美国利益优先，这被视为典型的“强权即公理”。
核心逻辑： 因为我最强大，所以规则由我定义；服从我则安全，违抗我则受惩。
请进一步就中国和美国对于这两个概念在特定地区（如东南亚或南美）的具体实例分析
既然您希望深入探讨，我们不妨选取两个最具代表性的国家-越南（东亚/东南亚）和巴西（南美），来看这两个国家是如何在中美“王道”与“霸道”的夹缝中，通过高超的外交手段实现自身利益最大化的。
1. 越南：在“安全威慑”与“发展红利”间的走钢丝
越南是观察中美策略博弈的最佳窗口。它在地理上与中国接壤，在政治体制上与中国相似，但在地缘安全上对中国存有戒心。
•        应对中国的“王道”：接纳红利，保持独立 越南深度参与了中国倡导的区域价值链，中越贸易额巨大。越南深知中国“王道”策略中的经济互补性不可或缺。因此，越南在经济上积极对接“一带一路”与“两廊一圈”，利用中国的技术和资金完成工业化。
•        应对美国的“霸道”：借力打力，对冲风险 面对南海问题，越南利用美国的“霸道”工具——军事存在与安全承诺。美国近年来将中越关系定位提升至“全面战略伙伴关系”，向越南提供海警船、进行航母访问。越南以此作为筹码，增加与中国谈判的底气。
•        越南的策略——“竹子外交”： 越南像竹子一样“根深、干直、枝柔”。它既不与美国结盟（拒绝美国霸道体系的完全同化），也不在主权问题上对中国妥协（利用中国王道中的和平共处原则）。
2. 巴西：从“后院追随者”到“多极化倡导者”
巴西作为南美领头羊，其外交演变生动展示了美国“霸道”吸引力的下降与中国“王道”吸引力的上升。
•        对美国“霸道”的反思：从属到自主 历史上，巴西深受美国“门罗主义”影响。但当美国利用美元霸权进行加息，导致巴西本币贬值、债务高企时，巴西意识到“霸道”体系的不可预测性和剥削性。
•        对中国“王道”的运用：南南合作的典范 巴西卢拉政府积极响应中国的“王道”理念。
o        本币结算： 巴西与中国达成协议，在双边贸易中绕过美元，直接使用人民币和雷亚尔。这被视为对美元霸权的直接解构。
o        金砖国家（BRICS）扩员： 巴西与中国共同推动金砖机制，试图建立一个不依赖西方指令的、更符合“王道”逻辑的国际政治经济新秩序。
•        巴西的策略——“大国平衡主义”： 巴西并不想与美国决裂，它在气候保护和环保议题上与美国合作；但在金融和产业升级上，它坚定地投向中国的“王道”怀抱，通过引入中国卫星技术、新能源汽车（如比亚迪巴西工厂）来摆脱对低端原材料出口的依赖。
3. 两种逻辑的深层竞争：吸引力 vs 强制力
通过这两个案例，我们可以总结出中美策略在微观层面的运作逻辑：
•        中国“王道”的杀手锏是“不可或缺性”： 中国不强迫你站队，但如果你不参与中国主导的贸易体系，你就会失去全球最大的消费市场和最高效的基建支持。这种**“共生关系”**让很多国家即便有疑虑，也愿意选择合作。
•        美国“霸道”的杀手锏是“不可替代性”： 美国提供的是全球流动性（美元）和全球安全保障（美军）。虽然这种保障往往带有**“排他性条款”**（要求你放弃华为、限制对华芯片出口），但对于安全焦虑严重的国家，这种“霸道”依然具有强制性的诱惑。
4. 未来趋势：王霸并用与多极崛起
在现代国际政治中，没有任何一个大国是纯粹的“王”或纯粹的“霸”。
•        中国也开始加强海军力量（展示必要的威慑，即王道中的“威而不猛”）。
•        美国也试图通过“全球基础设施和投资伙伴关系”（PGII）来模仿中国的基建带动模式（尝试在霸道中注入一点王道）。
总结
•        王道追求的是一种**“向心力”**：通过分享发展红利，吸引其他国家聚集在自己周围。其挑战在于，当面临直接安全威胁时，感召力有时不如武力直接有效。
•        霸道追求的是一种**“压力”**：通过确立不可挑战的权威，迫使其他国家服从。其挑战在于，维持霸权的成本极高，且容易引起他国的反弹和反感（即“失道寡助”）。
这两种策略并非完全割裂。中国在维护核心利益时也会展示“硬实力”，而美国在推广软实力时也会标榜“道义”。
目前的中美博弈，在某种程度上正是两种不同治理哲学和国际秩序观的碰撞。

semtex

史节 发表于 2026-1-6 10:23
一，为什么只用军事，的确因为他傻啊，他军事的一手消灭了软实力的一手啊。软的一手是合法性和分钱，被他 ...

软的多了，反对派有吧，美元可以用吧，颜割。。。

用军事不过是川总喜欢。软的破产，想啥呢。拉美生活着一群中国人？

老票

方恨少 发表于 2026-1-6 02:27
动手 这词用的好奇怪，感觉像是说马杜罗是不咋地，该收拾，但是不能这么抓，通篇重点是谴责美国侵犯委内 ...

首先动手这词没有说马杜罗欠收拾的意思哈，最早新华社用的是：“抓捕”，被国内广大网友提醒后迅速改成了“强行控制”；

其次这个用词没啥，因为马杜罗对中资企业也不咋地，和中国的关系以及贸易往来也属于鸡肋的级别

关于这次动手前川普有没有和习大打招呼？  不打招呼也无所谓，因为那里没有中方的核心利益，这一点中美双方都清楚

比如对越自卫反击战之前，总师专程访美期间对美国打招呼，用意是以实际诚意修复中美关系，隐隐联手对抗苏联，这个举动开启了长达十年以上的中美蜜月期

老票

常挨揍 发表于 2026-1-5 21:03
土共，或者说历朝历代来就是只讲实力，逻辑，留给后人圆呗。
越南这样渴望高铁，就是不敢找土共，搞到西 ...

以下说法又会被看成大棋党... 唉，可确实看待地缘政治不能只看双边，要看多边


原本的计划是扶南运河修好，对越南就是最大的打压，总投资才17亿美金，还是柬埔寨主导投资，中国公司基本只提供技术支持；建成后柬埔寨比较爽，中方收益属于搂草打兔子，没他也过年。  随后中越关系在苏林掌权前后（阮富仲推动，还拉着习大的小手不放）已经进入新一轮的友好期，同时柬埔寨那边洪森父子开始搞幺蛾子，扶南运河项目陷于停滞（汪文斌很尴尬）。  此时中越关系友好，对柬埔寨就是一种打压；随后泰国又对柬埔寨开火，也是后续

背后是中方掌握主动，在玩合纵连横

越南高铁这件事，不是不敢找中国，是中国吸取了以前的教训，知道他们玩二桃杀三士，于是根本不接招，日本也半途退了；越方被晾在那，于是就找西门子陪标。  西门子以为自己忽悠到了傻子，虽然建设不怎么赚钱，但越南那个多雨潮湿且自身维护能力差的环境，光吃维护保养费用就能吃挺饱；结果越方说这块费用也要西门子出，西门子就不玩了

苏林执政稳定后继续执行对华友好策略，高铁不行就玩边贸，至少在东盟内部中越友好的收益就挺大


东盟是中国全球第一贸易伙伴，这是大前提；中国已经成为越南第一大贸易伙伴（是越南历史上第一个突破2000亿美元的商贸国家）

菲律宾是700亿美金，柬埔寨是150亿美金；虽然和西哈努克一家子关系挺好，但他们现在说话不管事儿啊，等拿到龙头棍再来说话吧



BTW:越南高铁预计价值670亿美金，就他们那个项目期望值，日本德国都不可能搞定，自己也搞不定。  咬牙不搞就算了，如果想清楚了还是要搞，最终还得来找老中

老票

忧郁金桥 发表于 2026-1-6 11:04
以下内容采用AI问答的方式
请就中国和美国的外交策略，对“王道”和“霸道”给出具体的定义
在国际关系的语 ...

这个说的挺对的，AI这么说，新闻联播里也天天说，TG的国际外交策略基本上都是明牌。


太祖时代，中国为了获取更多国际支持，做了很多勒紧裤腰带去支援别国（主要是亚非拉穷国，联合国里有一票）的事情；总师上台后改了策略，习大继续沿用：一起赚钱，但不干涉内政。   你们国家自己的事情自己搞定，谁拿着龙头棍就和谁谈，但亏钱买卖是不做了。

这样在外表上看起来，确实会比美国的霸权形象要软弱。

但不会是一成不变的：PLA实力不断增长，已经把美军势力范围从第一岛链逐渐向东推，未来一定会通过某个地缘冲突事件亮出爪牙。

这个爆点最大可能就是2-3年内的梧桐，其次可能是钓鱼岛，再次是南海，再再次马六甲海峡或印度洋

AI不也说了么？  未来趋势：王霸并用与多极崛起

兔子咬人的时候不会太久了

唐家山

老票 发表于 2026-1-6 15:46
这个说的挺对的，AI这么说，新闻联播里也天天说，TG的国际外交策略基本上都是明牌。

现在东大的战略很明显，是通过军事科技的跨代领先，采用挤压的方法，把美帝的势力给挤出去。这种办法肯定不会太爽，但是应该是唯一推迟或者不打S3的路径了。这种全球挤压的方式，是不需要跟任何国家结盟的，所以不要指望我们会对委内瑞拉或者伊朗进行背书，他们没这个资格。如果真看好东大的前景，那是要主动来交投名状的。如果我对这个东大的战略解读的没问题的话，这次派特使去委内瑞拉，那就是情报失误或者判断失误，但是对大局影响不大。
我现在有一个感觉，就是东大就是拼命练内功，然后不小心“外溢”。然后对外的宣传就是，大家为我作证，不是我主动动手，是他的脸挤到我的拳头上了。

老票

唐家山 发表于 2026-1-6 16:36
现在东大的战略很明显，是通过军事科技的跨代领先，采用挤压的方法，把美帝的势力给挤出去。这种办法肯定 ...

唐兄说的比我精辟多了~就是这个意思   


目前中方苦练内功防着别人先动手，肯定不想打三战，虽然事实上三战已经开始（贸易战地缘战）

所以兔子说的不结盟，还真是不结盟

我要是第三世界国家，肯定是很郁闷的：天天喊我们一带一路做生意少跟大哥走，可你们自己不当大哥，大哥欺负我们的时候你们又不管...



哦说错了，兔子说自己也是第三世界国家

常挨揍

史节 发表于 2026-1-6 09:29
据我看到的消息，越南找了中国，但中国高铁不投标。西门子进来掺和的目的是给中国杀价的，但压根不接招， ...

T教授说了，土共答应了越南：从广西云南修两条铁路过去到河内（应该已经在建了）。
修高铁，土共已经吃过亏了。
印尼那破国家，修出来高铁票价比土共还贵，丢不起内人
还是照着老挝内样修普铁比较好。

常挨揍

老票 发表于 2026-1-6 15:23
以下说法又会被看成大棋党... 唉，可确实看待地缘政治不能只看双边，要看多边

汪文斌没啥尴尬的。
他在外交部发言人位置，其实算个大办公室主任，要协调统一对外口径。
送他去柬埔寨，对他是个考验，对柬埔寨也是。

常挨揍

mingxiaot 发表于 2026-1-6 00:13
关键是怎么定义？

上三常有定义权。
现在上三常另外俩都下场了，都没余力了，内可不我想咋定就咋定呗

semtex

常挨揍 发表于 2026-1-6 20:43
T教授说了，土共答应了越南：从广西云南修两条铁路过去到河内（应该已经在建了）。
修高铁，土共已经吃过 ...

土共答应了越南：从广西云南修两条铁路过去到河内

这两条， TG 当然是愿意的。可是越南想的是南北高铁。这个TG很难答应啊。不是钱的事。

越南人口一亿，海岸线漫长，经济又是上升期。这些TG真的喜欢吗？说实话，如果有他人帮越南建设南北高铁，TG能不捣乱，就是心善了。

越南最大的软肋就是南北撕裂。TG答应搞修的高铁，不会帮忙的高铁，对比一下，就知道为啥有腹黑兔的外号了。