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加拿大会加入AUKUS吗

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 楼主| 发表于 2023-5-17 23:46:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 09:45 编辑 * s# c$ c: ?" T# n

3 A2 V3 x( o& j7 R5月8日,加拿大《环球邮报》报导,加拿大对加入AUKUS很感兴趣。加拿大国防部长阿妮塔·阿南被问及时,云里雾里地大谈加拿大对与五眼伙伴在人工智能、量子科技等与国防有关的先进科技方面的合作高度感兴趣(highly interested),但回避了是否有意加入AUKUS的问题。
1 Q/ }+ O/ Y/ T6 A2 d/ e2 t
  \& W/ n" R# l# D6 `3 yAUKUS当然是2021年9月15日美国总统拜登、澳大利亚总理莫里森、英国首相约翰逊联合宣布的军事联盟,规定向澳大利亚提供核技术和8艘核动力攻击潜艇。AUKUS是否违反《防止核扩散条约》在世界上激烈争议,核潜艇涉及武器级铀,但核潜艇确实与核武器不能相提并论。
3 V4 l, o% k+ R" H$ L
- K# H, ^3 G- ^/ n: {+ J- e1 \核潜艇对澳大利亚有什么用、与澳大利亚的无核法律如何协调是另一个的话题,但核潜艇对加拿大是有用的。加拿大拥有世界上最长的海岸线,长达24.3万公里,印度尼西亚“只有”5.47万公里,俄罗斯3.76万公里,美国1.99万公里,中国1.45万公里。0 P  M2 S1 O4 R* T0 M
- @1 ?1 d1 w) ?# m' u4 q* O+ l' P
但加拿大的北方拥有最长的海岸线,但这里是北冰洋,一年里有大半年冰封,破冰船都不能全年通航,只有核潜艇才能常年通航,保持主权存在。多年来,加拿大的北方海岸才真叫有海无防,慢说海里没船,海岸上也没人巡逻,海岸线太长,也太荒凉。0 D1 @* _5 N* |3 A  U- O

8 f9 O& h: b" b# k在过去,这无所谓,反正这极北苦寒之地连鸟都不飞,主权也就是插个旗的事。现在不行了。北冰洋的油气资源丰富,美国在阿拉斯加这边开发,俄罗斯在那一边开发,随着气候暖化,北极航线也成为可能。0 Q. r% n1 [! D; g6 g, o

+ l0 ]- M" o8 ~最重要的是,苏联海军解决了破冰发射的问题,北冰洋作为堡垒海域,在冷战时代就成为苏联海军核潜艇发射导弹的可靠的水下基地,也因此成为美国海军战略反潜的主要战场。& C0 t1 M% G) J- }. ]0 p

; t5 M& r% C5 h5 \1 N由于一年中大段时间冰封,北冰洋上不便进行广域的舰船反潜、航空反潜,潜艇反潜是唯一有效的途径。在不冰封的季节,苏联海军也有条件在半封闭的堡垒海域里,用加强的水面和空中巡逻,来保护水下的核潜艇蛰伏。
4 \& |4 v5 F/ X1 c7 f
2 w5 P$ K) f: a, ^这里还在跨越北极的航线上,距离北美大陆最近,只要飞越加拿大,就可直接攻击美国腹地。
! n3 p+ o& I- p7 a( z* O
' x6 m/ M5 Z4 B9 X& [1 n0 G* k但这里也是加拿大的主权海域,或者主权海域之外的相关海域。加拿大海军根本没有力量保持经常性的存在,美国海军根本不顾加拿大的主权,直接穿越,是加拿大和美国之间的一大心结。$ s$ `6 K3 o9 p9 i8 j

7 H1 b$ ~% Y+ L4 s% F5 Q# T0 P要保持主权存在,破冰船只能解决一部分问题,更重要的是需要核潜艇。在70-80年代,加拿大考虑过用小型核反应堆为柴电潜艇充电的核柴电方案,后来不了了之了。
' ^2 E1 }- [7 _& y
3 l. y* m2 P. d1 e, S在10年代,美国海军的“洛杉矶”级核潜艇开始退役,加拿大考虑过购入提前退役的“洛杉矶”级。但核潜艇的艇堆寿命有限,到了要退役的时候,就真是要退役了。提前退役也没留下多少艇堆寿命。再说美国方面不热心,这事也不了了之了。
' T  u. M  C$ K$ y. C- F0 E# e1 G, }
! C- z* x9 `8 G- w, g/ N) G' g加拿大海军是有潜艇的,这些是从英国买来的“维多利亚”级,在英国称为“支持者”级。状态比澳大利亚的“科林斯”级还糟糕,“科林斯”级毕竟是新造的,而且在澳大利亚就地建造,维修方便。
6 |6 k( N+ S. R% {
% [! u" v  g/ W- L" p* f( [加拿大买这4艘“维多利亚”级的时候,捡了一个便宜,但便宜货是不能贪的。一买来,就毛病不断,竟然在航渡大西洋的时候,因为指挥塔水密门没有关好,海水打进来,导致电线短路,引起大火,还死人了。潜艇设计连这样基本的防水都拉跨,整体设计能好到那里去?4 T' J5 D+ [) G& `) c) L

+ I" c1 X, |1 n4 j/ Q“维多利亚”级是英国在80年代设计的“柴电动力的核潜艇”,武备和战斗力是按照核潜艇规格的,但用柴电动力降低成本。但英国海军用了4年就二手卖给加拿大了,对英国是壮士断腕,对加拿大就是当了一把接盘侠。这4艘“维多利亚”级一直泡在港里,好长一段时间一艘都不能出港巡逻,在加拿大是提不起来的心酸事。$ @/ s+ |5 m5 c
+ W; B! Y0 b/ M! G! L
“维多利亚”级和“科林斯”级差不多时候服役,也到考虑替换的时候了。加拿大的海岸线太长,北冰洋水下尤其需要很长(最好是无限)潜航时间,西方没有现成的大型柴电潜艇,加拿大自己设计则是不可能的事。
( H" d6 U: k: b! t, j/ z: O: q4 W; X0 C* U% J
德国、瑞典、法国都有纸面上的大型柴电AIP潜艇设计,但加拿大不敢吃螃蟹了。正好澳大利亚与美国、英国达成AUKUS协议,由美国提供部份技术,英国操刀设计,澳大利亚建造,为澳大利亚海军提供8艘核潜艇。5 p- p" Z1 C, C; v& c

& v9 U: T' j( \% D3 c2 N4 l现在传说美国将先提供2艘“弗吉尼亚”级,可能是以租赁的方式。同时,英国“机敏”级也到了要考虑替换的下一代的时候了,估计AUKUS会与英国“机敏”级的下一代合并,换取一点规模效益。
" K/ U: N% p7 b4 n6 Z6 b" z* D/ y+ X* B9 `$ X- F( X3 w
在这个时候,加拿大加入,再增加6-8艘的订单,对AUKUS是有百利而无一害的好事。“维多利亚”级只有4艘,那不是因为加拿大不需要更多,而是英国只有4艘“支持者”级可二手出售。* M/ Z; r9 y6 h2 ^% T

: y  B4 e! |6 [. ^加拿大与美国、英国的关系至少和澳大利亚一样好,美国、英国对澳大利亚敞开的核潜艇技术,没有理由对加拿大拒之门外。这是加拿大只要对加入AUKUS感兴趣,就不大会被拒绝的信心所在。
2 D/ a" w4 b0 h; S' T
0 D/ N+ J! T$ m' V8 ]加拿大核潜艇在北冰洋下会对美国海军碍点事,但通过协调就能解决。加拿大与美国的军事一体化比美国与北约的军事一体化程度还高,美国的北美空防司令部(NORAD)负责美国与加拿大的一体化防空,加拿大空军战斗机在NORAD指挥下统一行动,NORAD里也固定有加拿大军官参加指挥,除了核按钮,就没有加拿大军官不能碰的。核潜艇也一样。8 g3 v# V7 J& |+ Y: X
  O0 j9 p9 L3 b& b( R* a
再说,自带干粮的加拿大海军帮美国海军分担北冰洋水下巡逻和威慑任务,还减轻美国海军负担。! c/ }7 F" F4 r. @) Y# _
5 H2 [. Z1 ~- G  V7 {: S
但美国要是同意加拿大加入AUKUS的话,最希望的可能还是在中美冲突时,加拿大核潜艇跟着美国一起到西太平洋找中国的麻烦。不能说没有这种可能性,只能说加拿大可能不热心。7 a$ D* i9 W8 t0 z. d
4 z/ v7 l$ D0 e$ y* E5 r! B) e
加拿大的舆论和民情受到美国的高度影响。在一般问题上,美国舆论和民情对中国是什么态度,加拿大也差不多。不过在干涉主义军事传统方面,加拿大舆论和民情与美国截然不同,对欧洲的事情热心得多,对亚太就不大热心。
, A9 F! T8 U$ z& n" w" X6 H$ T% |5 j! s. ?" m5 [8 M0 g
在安全上,来自亚太的威胁可以忽略不计,但来自俄罗斯的威胁直接顶在头上。加拿大的军事力量也太弱小,自卫都勉强,远征根本干不了什么事。这是加拿大的地缘现实。. X3 V- a, r% W* x; v
' b% E- `) H" M! H% n
当然,谁都可能昏了头,那就不再是理性推断的时候了。( c3 m2 A6 o+ U& x

6 g" t/ K( P2 `( ~" S/ _加拿大核潜艇的基地可能成为小小的问题。加拿大海军基地只有两个,东海岸在哈利法克斯,西海岸在维多利亚。由于历史原因,两个基地都在市内。维多利亚所在的BC省环保运动盛行,从阿尔伯塔通过来的输油管都要“誓死反对”,核潜艇入驻肯定是轩然大波。基地所在的Esquimalt还被居民区环绕,不管从核安全还是保密来说,都不是好地方。哈利法克斯也是一样,基地隔海湾相望的Dartmouth只有500米远,水兵晾什么颜色的裤衩都看得一清二楚。NS省的环保势力也不弱。不过这些问题可能都是能够解决的。! s7 b6 @8 C! |) \* [4 D$ k% U% p
' f$ k& T, L* ?( S
AUKUS已经成了五眼的正式化架构了,也超过了五眼的情报分享,成为美国的“亲兵小北约”了,加拿大“需要”加入,以保持自己在Pax Americana里的地位。
/ q7 T1 H; [9 @; m5 h- x
. K9 k9 \8 Z! A9 k! C% w加拿大加入AUKUS后,AUKUS可能改名CAUKUS?AUKUS是针对中国的,但加拿大的加入未必针对中国。AUKUS也不光针对中国,而是美国拉起的又一个“亲兵”组织。按照斯皮克曼的边缘地带理论,美国作为世界的中心岛,需要在欧亚大陆两端拉起两个核心盟国,现在看来就是大西洋的英国和太平洋-印度洋的澳大利亚。日本也是美国倚重的,但非我族类其心必异,澳大利亚更加贴心。
3 B6 G- O, Q# n& G) z! |0 f  n4 n2 u7 f* d7 r8 L/ E$ J" F) ^
在这个意义上,加拿大也一样贴心。把斯皮克曼的边缘地带扩充一下,对欧亚大陆还需要一个北冰洋方向的核心盟国,这自然就是加拿大了。  X" t4 |/ j$ p/ K% d5 X

6 [5 p, ~2 o1 d# N( MAUKUS是针对中国的,但不是只针对中国的。AUKUS正在成为美国的新的“核心盟国圈子”,比北约、G7更加核心。, S/ h8 v' j9 U, y7 S, R" W

% D8 y9 ~7 |4 h  d4 l加拿大真可能加入AUKUS。
# @" l; `3 R# e& t$ b( \2 b# a
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评分

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:48:48 来自手机 | 只看该作者
    CF18与F35 的事都能扯这么多年。就算加入了AUKUS, 变成AUKUSC或者其它的,加拿大都得靠美国。加拿大连最有优势的航空都费劲。自制核潜艇,还真不如走北美防空司令部的路数,只不过就把全部巡航外包给美国,至多出点钱。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 3635 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2023-5-18 11:19:25 | 只看该作者
    钱从哪儿来?
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-5-18 11:33:09 | 只看该作者
    灰常好啊。大家拿也加了,群名就叫CAUKUS,。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2023-5-18 11:48:57 | 只看该作者
    这些宵小鼠辈理都不要理,摁住美匪往死里揍就行,只要敢出手,一定赢。
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  • TA的每日心情
    衰
    2026-9-4 01:14
  • 签到天数: 1429 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2023-5-18 22:23:21 | 只看该作者
    从央撒联盟的角度看,加拿大很有动力加入。从小土豆个人角度看,不如观望一下睡王的选举结果。如果选举不利,就不加入。你看莫里森跟约翰逊加入奥库斯之后就下台了,如果睡王选举不利那就证明奥库斯是个败选魔咒。 3 Z6 e1 S" u! r: o* p# r) t  r/ g
    从维护小土豆职业生涯的角度说,不如置身事外。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:43:59 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2023-5-18 08:23
    ; R6 ?# p; ~& D4 H7 B- ]从央撒联盟的角度看,加拿大很有动力加入。从小土豆个人角度看,不如观望一下睡王的选举结果。如果选举不利 ...

    + X# }% J( d  ?5 ?小土豆今天到朝鲜战争加拿大旅死守的阵地去参观,这是第一个爬上这个小山的加拿大总理。当年这里挡住了志愿军的进攻,志愿军对加拿大旅的战斗力评价比美军高。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 23:45:51 | 只看该作者
    无言 发表于 2023-5-17 21:19/ \/ L0 p2 H4 U5 c/ J* Z! ?
    钱从哪儿来?

    5 H. ?/ }; Q, {+ [. Q' e6 g从你我的税里出来
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 16:03
  • 签到天数: 1641 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-19 01:50:42 | 只看该作者
    当年防苏联的年代,加拿大偷偷摸摸的隔了若干块地给美国搞防空,也算是加拿大特色的参与了。
    , g/ ~& L/ E( F, V. V  Q8 x* @% D8 v2 s' m
    按照加拿大可以负担的起的政治与经济负担,这种隔(或割)地/岛/港的模式应该更可行。* h4 w6 p/ H1 l4 U

      W& y; \0 p; b3 h% v连F-18 (二手)自由都实现不了的国防,还是离核潜艇保持敬而远之的距离比较好。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2023-5-19 10:57:03 来自手机 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-19 01:50: @* k+ B: H& i9 \' x% g; q
    当年防苏联的年代,加拿大偷偷摸摸的隔了若干块地给美国搞防空,也算是加拿大特色的参与了。
    * w; r+ c) `* T2 X% i- ~8 l, a/ n
    - n& M, V3 G$ n& {/ l/ F按照加拿大可 ...

    ' Z; d2 n0 S& V8 B6 T7 v( l对啊,这才是加拿大的正确选择,经济又高效。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-5-21 06:56:53 | 只看该作者

    * d( y' a: @1 Z+ M3 v* J没钱啊。这次疫情已经把加拿大的财政cusion全部耗尽了。Transmountain Pipeline和Corner Stone Pipeline双双难产,想多卖油都无从谈起。
    + ~( B0 k5 t7 A" J$ Q  \8 _* o! q- i1 \; N- n
    AUKUS架构里面需要一位领主大人黄世仁,一条走狗穆仁智,一个冤大头农民杨白劳,形成封建城堡式的三位一体。加拿大没有实力当黄世仁,没有智力当穆仁智,没有钱钱当杨白劳。
    / Q9 [8 m" c4 t. g% Y3 Q
    3 O1 ~+ u/ m9 s6 U土澳通过卖铁矿石、煤炭、天然气给中国,硬生生卖出个发达国家。美帝盯着土澳家的存款不是一天两天了。6 \0 F; t# {  X1 ]

    6 g" n$ I6 y& N" qAUKUS不需要加拿大。

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2023-5-21 09:11
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-21 08:17

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