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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。1 B& U" x) d+ H

( n6 X% \( H, J% [2 m传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。* y# n6 B4 m) i3 j) w
* }! B- f  }. A8 {  w$ J/ l* ^
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
2 t/ A. M3 @) j# @7 U% a: P2 e/ [, J* c: v6 U" w3 @; w' k$ V
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
1 a7 M! u3 v. Z  O1 K, ~7 A1 g+ d$ x* \4 P& `. M
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
3 T3 X7 R5 E1 W" P. ]. J
2 m8 _* P  t: p但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
# F5 \' u/ H( y/ N8 Q$ j8 B3 I6 [! x& |  J' Z
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。# i- ~, K- _3 a, i; y: Y" j3 n6 E
/ w& E( q! C) A6 J0 ~
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。% }  }( Z0 k$ J. X! U% i

4 |) ^( `* b2 i3 y两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。) l$ b, `% N8 Y7 e1 f% @* I/ z6 {
" ~  l8 z% L5 T) \$ x
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
( f# \3 I5 J- i5 F; g& _" ^, F. S  ^
: H6 y' o/ ]$ D2 h! E' S5 {, D但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
/ T7 a! G0 v8 i/ l2 ^- s7 y
/ l' R; r/ G5 W% w在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。; W) U9 U* b6 |1 v% [. F0 c

% D* r: J3 ?8 v; D4 B* a* Y在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。! g( _$ C- D/ M9 a# s$ K' }6 i

1 i9 j' P" Y/ A! }. P( A8 j中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。. Q3 u5 D0 Z6 Q  o9 k& Q, M
+ S# w* Y8 u/ T' K
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。, d. i2 x2 t8 I& o
3 j- g; D( t/ K8 O5 z
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。2 h1 c7 \) y) _9 ?8 b0 B" Y

# S; C. [4 ]' n  Y: h8 f在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。% W# `4 ]7 B! [5 o0 |" Y9 Z$ _0 ]
9 A5 X( C, E; |* t6 ~2 X
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。6 X; ^1 p4 y3 Y. O( P
" L) d4 @- {! j" c! i( r* P9 R
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。& h# P: O7 I  L) X! n3 v

* S& L2 T. g4 Y6 l中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。0 o6 P; Q8 m9 |. ?1 p* B8 |( l1 a9 l

% A+ ?$ P9 k* E1 }, o2 |* }俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
0 @+ I& j: O1 R% T, J% o8 A' H7 H5 E6 g0 b
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
( e$ F6 D( u0 q% h; |* t3 M7 U2 k5 k2 g7 U: W1 r. ?
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。) d& f. ]2 y$ J4 P7 h
$ N1 I+ X6 z0 H* Z4 u
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
- J1 i4 ]; q4 _2 W
  X- P" k2 [6 g3 d在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。. z' Q% i5 O$ Y: e  d
; ?& y! u- j: n+ o) Q8 g( y7 t
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。, x' O" A' K) k( X9 ^% u) E

) \" ^, f9 e( e% P6 ~7 M3 {% L看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    0 L( q4 Y" a3 w; Z5 Z  O+ i7 F" [9 z) D2 `: ^
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    ! Q8 R+ u+ ^! A, d  M4 m- D5 i* n; [4 Z( r; B$ ^3 L
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”. G  ~: Q, p5 F$ T# M# n' M' S

    . X* e' v7 `# c6 h遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。2 u, ]( n$ I6 Z6 P4 L$ R1 k$ Q+ S
    / k1 X% s+ C1 Q+ l
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?4 q9 p! ?; ~" l# \: d( m, o, i8 w

    1 A  F4 Z9 C) p9 h3 Z" b" I4 \/ ^9 s
    0 J$ m% x* E, x& ]现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。; E# K9 _0 _+ u8 z0 f

    1 m! z$ v' e6 z! B1 l# ?步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    # k( D$ [  {6 `% ~) k
    ! g5 i# Q8 {+ d& K5 E更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    8 f: V/ w. j) ?1 E' b/ [9 R  f* W1 W% W
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。( `, c% H. B4 ?, W% ^" m

    ' t7 y0 B3 B/ h; Z% t  ]
    # x0 D. Z8 K0 |/ E& Q9 ^! g+ O6 G, l3 L( v: x8 X& p. |

    2 I" j3 Z3 O6 `9 b: n/ y* E! b

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:55
  • 签到天数: 3233 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    2 B) V5 T4 `7 n2 I9 e+ v: h) W% k0 F
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26. ^% T! [9 s; I: \  {9 J2 @' s" @
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    " F" Z. a3 z' h) H# t' {能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    " @( h) N, `# g- Y" H这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    + b& u, r, j7 }+ d( K) L3 n
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    ) {' r% c! G: b) B据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。( a* f) {, z+ {! R

    * z" Y1 O: J* @- Z9 [一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
      }" g  N3 h1 z) `4 q3 c* |- g! z- {* x5 S! V0 B5 l
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。& N5 }' `1 P5 X/ T  K8 w& ^

    - G7 L( _* A5 H+ D9 A8 C这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    ; ^$ B, {$ `0 j说了半天,半句有营养的话都没有。

    3 A% u! e3 P7 F$ h6 U" b* L: k我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    2 A% o+ q: D' C2 ~% r0 p( T6 _5 z+ L! \

    : D/ ~! {2 F1 r8 J/ h高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?/ Z) t1 k! M6 N' @
    ; ^" `/ }* N% Q( O/ z% P
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    % X  X) x: d5 ?* v$ J
    6 l8 U' S8 s/ v- h; d7 y9 T不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    $ s7 ^/ [: z" d# _1 B2 l
    1 @5 i% ^* v5 v% Q; v
    % b( T# R& k3 U# ?4 o
    # w. y  ~9 s8 V  b
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30% k. U' p( c$ h( d
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    . X0 b& u9 F! O' f5 Y1 V3 F- h你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?6 m5 E- H. Q2 o" Q( u2 c
    3 \  S) k+ F; T! h
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27  V" w6 ~# w! m$ W" ~& j6 d! t
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    6 M$ |5 C5 Q* D1 i3 Z* g- N  @
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    2 Y9 D1 Z. X  w! \1 `5 t迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
      f# g. E; a( c: i# w3 x* i( C. @& W
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    ! z' @9 b% U: R4 B
    9 v9 U* n! V5 ]' Y: }打仗这事从来都不是“不计成本”" j# ?/ u. ?: T" e0 c- f& n
    : N( w( ^% V: f" ?& P! L
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    " Z- i1 N4 A, L& Y2 f; s/ U1 f% J9 ~7 G( p
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    1 `( r( L. D) V7 N. t# ^' F- b3 a
    % v( F% r! W* A- L, k) t
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    ) P* S% \- d* P/ Z% Q这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    ) Y5 @9 {' c! y# S) i关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43  G5 c) i# S; t1 |2 {
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    $ B% U% }  M6 @- N3 S5 y* N, {就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    4 ~% A# l  T" n4 ]7 C! [( G% p
    9 ]5 a6 b5 m) J- ]+ M& P! v  r) c7 n0 Z) D这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    5 Y- b6 u0 R" k7 _: s) k
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    ; }" a4 ~( g: y
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32" f) P5 w' b# {; n# P' l& M7 _/ _
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    : Q/ s  e/ u3 e+ `$ l& d" S" B' Y  l: `
    打仗这事从来都不是“不计成本”

    3 ~; O3 {6 d4 p; r! q: h/ E8 A2 `; X# W& V& Z6 `0 x
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    3 r! {8 ~* x8 e( W! H' i3 s" z, ]2 Y9 S2 m0 n4 [) x
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    : K" J$ x0 c- v3 m1 z$ A' ^( T6 e" i5 m- l1 W( Q2 Y& _  r4 y. ]
    巡飞弹没有这个时效性。
    : a1 S2 k( ^& a9 r+ C# V7 ]
    & J  y% k3 b6 k# F5 Q8 ?+ w8 n欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58* Z. d6 X* j4 f1 D) b
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    % k/ \9 n5 V2 P3 E" @重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    ! {- j' x. {. M1 S6 z重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    % M7 G- p; t4 b/ N2 v4 ]; F这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    2 k2 ^( j; g8 V9 G9 Y- n. J
    - Z  H7 Y: Y& C" k  X个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    . i6 W5 ^( \! M2 \" O, s' k1 _, i+ W$ n. L6 B: y+ @
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12/ h1 B. T7 A& @, x5 E5 r. d
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    5 `+ e$ z6 ?2 c; w5 c
    ( r4 _1 e: m* w1 |7 E) j巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    9 h% c/ K8 E* K2 N/ f为什么?
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    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    + ~9 H7 P& g4 ?' S5 _这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    - [( I$ u% G5 ?/ J+ H: t9 u: q. F7 l, v# T
    个人认为:在 ...
    4 J! F5 V! Z. e. X# [5 k
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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