设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 这英国人当年要是跟希特勒谈判......
12下一页
返回列表 发新帖
查看: 7401|回复: 94
打印 上一主题 下一主题

这英国人当年要是跟希特勒谈判......

  [复制链接]
抱朴仙人
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48

    • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-4-9 08:51:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在河里乱转，看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史，翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304" y9 C+ E3 p' L. u* N
    看完以后坚定了以前的一个妄想，就是这约翰牛确实一根筋，并不总是阴险狡诈利益至上的。
    " }' v. Q' E* Q# ~$ e3 H二战参战诸国，只有英国立场最坚定，损失最大（相对于其国力而言），战后衰落最明显，怎么说也是个最不合算的主。
    / U# J5 y% I; F你看二战乱打一场，终于摁死德国，战后美国最得意，苏联也发展，法国死去活来都是活该也说不上多吃亏，中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫，从此变成二流国家。# t) B, p- p, d
    而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬，频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子，学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲，大概还是做得到的吧。" I( w& I4 Z* Q0 ?4 H8 x+ P
    也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用？  q" l8 _# S9 `/ j% `
    希特勒泉下有知，也会嘲笑英国人现在的没落吧：“再让你不跟我和谈......”
    % ^; h' X$ J5 [# f& [4 L
    + `  w2 a/ n5 a' u1 H( i另外看了这篇文章学会了一句挖苦话：“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”。- W. ~2 l: [5 ?- K8 Z* V
    希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。
    ; v$ C5 }9 j0 b  s' W: [
    回复

    使用道具 举报

    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前

    • 签到天数: 2903 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-4-9 09:52:21 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2011-4-9 09:55 编辑 / ^  I  _7 V; Z$ {* D4 ]
    ' t3 W* z7 g8 ^* z5 W, r
    帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。* {1 z* T: |" L3 P6 W

    6 u& V( V1 X  {! o: V5 t* C英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国，让英国的领地达到顶峰。不过同时，美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。
    7 \+ u. h. _) `5 v7 Y1 S8 M- x4 |( l% y1 z
    二战时，英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是，世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。
    2 y4 i! `/ C2 E8 J* h0 T; b% j( w8 V2 M+ U* b' u
    英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的，美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候，英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国，何不捞一票？
    8 q* c* t+ Z8 U8 j" i. m  J- P8 u. Q- p% b- D  a0 T8 Q$ W

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    坚持到底
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2014-11-10 13:02
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    抱朴仙人
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48

    • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘
    板凳
     楼主| 发表于 2011-4-9 09:57:52 | 只看该作者
    美国人不是英国的表哥，是堂哥，同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。) t; |* R1 B# |3 _5 \# ^
    要说表哥，也许法国人算是英国人的表哥？

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    坚持到底
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-11-10 13:03
    呆鹅
    英国的表哥是荷兰人，光荣革命那会儿就是表哥过来摘桃子的  发表于 2011-6-1 19:46
    李禾平
    英文里堂兄表兄可是一个词啊  发表于 2011-4-10 07:54
    到处停留的叶子
    不对，是从丹麦借过国王，和法国的关系大概是公主嫁给了法国公爵然后儿子回来做了国王……  发表于 2011-4-9 10:57
    到处停留的叶子
    这个表哥很确实，当年英国比较落后的时候，宫廷的时尚都是从法国来的，好像还借过一个国王？  发表于 2011-4-9 10:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老杨
  • TA的每日心情
    衰
    2017-9-30 14:50

    • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴
    地板
    发表于 2011-4-9 09:58:58 | 只看该作者
    没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活0 b4 u0 K2 U* r
    决定牛牛衰落的是一战
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-4-9 10:29:35 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    ! U! A/ y2 m. S. u! c- ?
    9 x; u, l6 S, @2 P7 H“万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够，经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来...
    ; W  p3 D/ v4 c3 Z/ ?% o2 |; v4 j3 k) V' @
    比方说这个贴看到第四行就有这么一句：
    # G( G# R6 t( V
    许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然
    估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿；但你要说英国“首相”，十个有九个就 咣 然大悟了...  % ?/ ^5 y2 ?: y! f: K- Y

    4 k/ X0 o- g: n, o; L
    : K: j3 |- n, F3 R( a
    ; _3 y7 n1 U2 E, O% u$ ?
    5 G9 I, u* j' q' F: k
    , U/ I- v$ s  _$ @' j4 O/ f; B1 v, _# [6 o1 j' Q( Q1 O! `9 @# ~/ o

    $ f- Y' c! U+ Q+ K, N) w. W* R8 o% S) d# T1 N4 u  b) u

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    坚持到底
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-11-10 13:03
    秋天蚂蚁
    这是翻译界的新动向？  发表于 2011-5-10 01:05
    赫然
    估计是机器翻的，而后校对。现在翻译一般都这么干。过去的整段意译已经淡出翻译届了，除了文学作品外。  发表于 2011-4-9 10:36
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    PenPen

    该用户从未签到
    6#
    发表于 2011-4-9 10:35:09 | 只看该作者
    回复 老杨 的帖子
    % x: [0 S+ d3 p# a2 @  [
    / H. _2 i: D7 Z' X" r- k6 a  S+ C如果一战前英国肯吐出些利益给德国，缓和一下关系，还会不会有一战呢？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前

    • 签到天数: 2903 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-4-9 11:03:08 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57
    % u- E1 s+ O6 \* i; e美国人不是英国的表哥，是堂哥，同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
    ' F; k2 h* Z/ ^" G要说表哥 ...
    ! ^" C, I: f; K; g- a
    那倒是，而且人家都是一个姓，姓U。 一个叫UK，一个叫US！

    点评

    秋天蚂蚁
    尤大哥，尤二哥，好像还有个尤三，Union of Soviet Socialist Republics  发表于 2011-5-10 01:06
    抱朴仙人
    赞，大赞特赞，哈哈  发表于 2011-4-9 13:10
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    穿越
  • TA的每日心情
    衰
    2019-2-21 00:29

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2011-4-9 13:01:17 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子, j+ r# D7 r7 M1 P. [  s
    人家都是一个姓，姓U。

    5 B+ |% }# J6 j& n. C( i6 N( v" J! u9 f' w% ]' ~! @$ v2 E4 u0 s
    堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人，拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战，两兄弟又会捆在一起上阵。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    坚持到底
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:04
    抱朴仙人
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语，穿西装，很聪明的样子，好蛋都是只有一把子力气，穿牛仔裤的  发表于 2011-4-9 13:12
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    9#
    发表于 2011-4-9 20:54:38 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子# ]) H  m- K; W9 v: b
    # o- V1 n! s) R* a
    与同事接触最大的感受是，每次跟苏格兰人（后裔）同事讲起英格兰，他们总是断然纠正你，他们是苏格兰人而不是英格兰人，这种事情不是发生在一个同事身上，而是所有的。联想到《勇敢的心》，苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。
    5 [, j# f/ m2 z/ F苏格兰人性格也与英格兰人不同，苏格兰人大多更随和，我与那些苏格兰人同事，甚至领导相处非常好，英格兰的太死板。. z! F; w. `1 p2 ?, ?8 ~: i

    $ R6 L3 P$ A- m3 k至于美国人，大多比较好打交道。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    坚持到底
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:04
    一无所之
    没错，原来我高中时的外教就曾经纠正过我们，他是威尔士人～不是英格兰人  发表于 2011-4-13 12:05
    到处停留的叶子
    楼下的意思是苏格兰人在关键问题上不随和，呵呵  发表于 2011-4-10 10:18
    李禾平
    上上届世界杯的时候，一小孩在爱丁堡穿英格兰球衣，结果被苏格兰人给揍了。。。  发表于 2011-4-10 08:44
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    穿越
  • TA的每日心情
    衰
    2019-2-21 00:29

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    10#
    发表于 2011-4-10 00:07:53 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    9 |0 e9 v2 c( A3 a
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语，穿西装，很聪明的样子，好蛋都是只有一把子力气，穿牛仔裤的

    / j- M9 O6 W5 G6 i. b6 h6 I& b2 c7 l% S0 y% h$ s
    猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候，比如说老黑。哈佛毕业，典型的精英，都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根，而不能自我表扬说是名校的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    坚持到底
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
    雪个
    因为投票的大多数是草根。。。  发表于 2011-4-10 05:37
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    到处停留的叶子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29

    • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神
    11#
    发表于 2011-4-10 03:42:50 | 只看该作者
    看了半天大家的评论，堂兄弟表兄弟的这段很精辟，我喜欢。7 ]( L; C) A0 I7 w8 X8 y
    想了一下，我觉得英国还是堂兄，他虽然现在弱了，但是像当年还是强壮过的，做兄长是肯定的，堂弟美国从哥那里拿来很多东西，后来发达了，弟弟这个身份却没法改变，不过美国人没有学过孔孟之道，拳头大的讲话，从来不讲什么长幼有序。
    & C7 |. p# p" q' \, H至于法国和英国的关系么，我觉得法国还是表哥，英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武，法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    坚持到底
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    抱朴仙人
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48

    • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘
    12#
     楼主| 发表于 2011-4-10 05:24:25 | 只看该作者
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

    点评

    到处停留的叶子
    那法国也是堂兄啦？  发表于 2011-4-10 10:20
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    雪个
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50

    • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-4-10 05:39:06 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子  Z9 D" [! ^$ R$ l

    # X6 o1 r/ P" P" P英国的衰落不是因为二战吧。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    抱朴仙人
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48

    • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘
    14#
     楼主| 发表于 2011-4-10 06:25:11 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子
    + b# Q8 P, T' I+ c* R2 Y: D% b# N7 ?: s9 W3 i! i( w
    英国不是仅仅因为二战才衰落，但是二战搞得特别惨，在战胜国里边，英国大概算是最不合算的了，坚持的久，付出的多，好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎，结果还是被打脸。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    坚持到底
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    雪个
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50

    • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2011-4-10 06:33:12 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    . j; g% d# w: c' \9 W6 e
    ! V8 f/ G' t* l* `. X6 U呵呵，现时社会只看结果不顾过程，想来要是再来一次的话，汪精卫会大有市场，汉奸会无穷多吧

    点评

    抱朴仙人
    这话我同意，笑贫不笑娼的年代里，操守和荣誉成了奢侈品啦  发表于 2011-4-10 06:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    穿越
  • TA的每日心情
    衰
    2019-2-21 00:29

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    16#
    发表于 2011-4-10 06:42:28 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子
    ! u$ F) x- U1 A5 {! V) a6 `
    因为投票的大多数是草根。。。

    ( n9 x- ^& {6 p/ M' X$ E* ^( x0 i, Y' x+ Z, E
    而且这些草根不爱学习，也不喜欢爱学习的人，管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位，是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    坚持到底
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
    到处停留的叶子
    嗯，有一天听女儿的同学聊天，说到了这个词儿，大抵的意思就是只有你们这些家伙，在家有空也不看电视，爱看个书啥的。。。  发表于 2011-4-10 10:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    穿越
  • TA的每日心情
    衰
    2019-2-21 00:29

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    17#
    发表于 2011-4-10 06:45:45 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    " W4 p! I3 \: \
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧
    & v4 z6 M$ e  i8 P( U
    . U' P% O" F+ }2 a8 M& t
    有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个，大家都知道它是大波波。瑞士也是，因为瑞士就是露易丝。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    李禾平
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26

    • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2011-4-10 08:11:38 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子  T: s$ g! Y8 {2 @7 d5 F
    0 k3 [, f8 i; ]# e& I
    英国这个头衔确实比较好玩，高一级的都叫secretary of state（国务大臣），相当于我们的国务委员，虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员，但是通常minister要比国务大臣低，甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。$ Y) _, G& a. L# w6 ?

    5 s& Y5 p4 o) a( `6 f从“首相”这个角度来说，英国的几个高级大臣，例如财政大臣和外交大臣，正式的翻译应该是财相和外相才对。
    9 Y" j7 ]" T8 u5 s/ [! \; M$ Y! P- Q& n. k2 q
    另外，我觉得英国英文中最难处理的是official这个词，这个词常常是指公务员（但有时却又不是），而我们中文里所指的official，基本上不是指公务员，而是指政务员。
    2 P8 O4 {8 Z. F- M
    . J* c- `% J* O4 l还有government这个词，英国英文中常常是指中央政府那一块，而且还不包括公务员在内。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    坚持到底
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-11-10 13:06
    赫然
    看一遍Yes Minister和Yes PM，就全知道了。 这两部真是好片呀！  发表于 2011-4-10 08:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    李禾平
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26

    • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体
    19#
    发表于 2011-4-10 08:16:00 | 只看该作者
    回复 到处停留的叶子 的帖子: b. k) U+ f7 }; U& z% _1 o

    ; M9 F& P  @) \1 ?) r6 ]9 {这个啊，俺以前写帖子中是这么分的：澳大利亚是堂弟，美国是表弟。
    5 S: k. [( b+ F+ v6 x( j1 u* ?
    * b/ S8 h* A) b% z. g; n# w澳大利亚从文化和属性来说，都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样，只能算是母系这边。- u. U7 |2 \9 S4 l. S& K
    & k6 M. @$ F$ x; N% l( j
    法国和德国，只能算是远亲了，属于second cousin这一类的。

    点评

    到处停留的叶子
    呵呵，我也就是根据一点印象在瞎说而已……你的文章在哪里？找出来给我看看好么。英国佬的父系和母系，你是怎么分的呢？  发表于 2011-4-10 10:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    李禾平
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26

    • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-4-10 08:27:12 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子3 I( |+ ]/ [% n' L5 O! t0 i
    看一遍Yes Minister和Yes PM，就全知道了。这两部真是好片呀！
    0 x1 z6 M/ K" I8 w* z, C2 n! ^
    % @) o6 z" i% S$ o$ N' k" o2 L6 T* O
    前两个星期，俺又温习了一遍。
    ! Y* b& U0 J$ {* w' s1 \9 m) o; Z
    看多了就觉得，他们的政治斗争和TG的政治斗争，其方式在根本上是一致的。
    - ^% Q* P) [/ N% M9 c4 c$ }, j% H4 E- v3 h3 b
    每次看到这句“在政府没有公开否认之前，所有的传言都不可信”，俺总觉得是太妙了。
    ) m9 j# ]  G$ ^. r# }! G+ Q; L) U& X# Z6 N/ Q
    还有一点，国内总是觉得英国的国会议员下台后，就干干净净地拍屁股走人，实际是绝大部分的人都不知道一点：英国国会议员在某种程度上来说是终身制的，他们的议员位置被选掉之后，并不是完全地走人，而是自动进入了一个国会中的委员会，在里面是继续拿工资的，终身地拿。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    坚持到底
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-11-10 13:06
    定风波
    天下乌鸦果然一般黑  发表于 2011-6-6 08:20
    MacArthur
    这个还真不知道... 这帮人就是马克思所说的蠹虫吧...  发表于 2011-4-10 10:36
    抱朴仙人
    这两本真是常看常新，我看到削减公务员工资那一集就想到朱镕基精简机构，嘿嘿  发表于 2011-4-10 09:01
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-13 18:15 , Processed in 0.049397 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表