设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: Dracula
打印 上一主题 下一主题

[时事热点] 美国总统候选人简评

  [复制链接]
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    421#
     楼主| 发表于 2016-6-21 04:18:38 | 只看该作者
    如若 发表于 2016-6-21 03:27
    这个帖子已经这么高楼了。

    我个人觉得川普胜出的几率实际上要大很多。

    有这种说法,叫做shy Trump voters。这个词的来历是英国大选,经常会出现保守党实际得票数比大选前民意调查来的高,有名的例子是1992年和去年的大选。有的政治学家猜测称其为shy Tory现象,保守党在英国公众的形象不太好,因此他们的选民在接受调查的时候可能不太好意思会说谎。有人推测Trump可能也有类似的情况。但是有人做过研究,这一次共和党初选,Trump的实际得票率比他的民意调查支持率还要稍低,而且好多记者提到,他们采访Trump支持者的时候都是很高兴的公开支持Trump,没有什么觉得有些可耻的。因此这个因素可能不太重要。

    关于黑人对Trump的看法,最近一次调查发现94%的黑人对Trump有负面看法,比拉丁裔的89%还高。Trump是最早最坚决的birther,质疑Obama的出生地,Obama在黑人中很受欢迎,而且Trump的话被好多人认为是暗含的种族主义攻击,Trump还接受过3K党的支持,昨天在接受采访的时候,Trump又主张racial profiling。因此我觉得黑人和拉丁裔的票一样,Trump是不用想了。

    Trump在白人中支持的一个重要因素就是他那些攻击拉丁裔,穆斯林政治不正确的话,以及一些隐含的种族主义言论,可以说是说出了他们的心里话。对于教育程度高,收入高的白人来说,他们的社会地位还是很高,民权运动,以及政治正确这些东西对他们实际地位的影响其实并不大,日子过得还是很好。但对于教育程度低的白人男性来说,他们在经济上不断下滑,在社会地位上50年代的时候是高踞于少数民族以及女性之上,但在现在政治正确、affirmative action、女权主义之下,反而变为最低级的了。不满情绪特别强,在美国各个人群中认为美国在走下坡路的教育程度低的白人男性的比例是最高的,他们对Trump的话特别有共鸣。但是他们在美国人口的比例越来越小,单纯依靠他们想赢得大选会非常艰难。

    点评

    给力: 5.0
    又发重了,晕死,请删除  发表于 2016-6-21 05:02
    给力: 5
    英国民调这个事挺逗,别的地方也有类似情况  发表于 2016-6-21 04:58

    该用户从未签到

    422#
    发表于 2016-6-21 04:30:59 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-6-21 04:18
    有这种说法,叫做shy Trump voters。这个词的来历是英国大选,经常会出现保守党实际得票数比大选前民意调 ...

    黑人烦川普的的确不少,我的一个小姐妹,她就挺希拉里。她的种族主义比川普有过之无不及。当然是反过来的。

    我的观点是,可以说是白人,心里多少都会有种族歧视这个东西,说与不说的区别。
    我们都在美国呆了不短的时间,学校稍好些,大公司及传统白领高尚职业,这种歧视还是非常明显的。。
    我只是觉得川普并不比其他白人更种族歧视。

    说起黑人的entitlement,其实白人,更甚。。
    现在白人还是多数,所以我觉得他的几率不会低



    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-6-21 09:45
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    423#
     楼主| 发表于 2016-6-22 06:46:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2016-6-21 04:08
    也许川普是希姨的超级卧底也说不定~。。。俺一直以来的猜测~


    https://www.washingtonpost.com/n ... fd981b92a22d2421e1/


    Salman Rushdie floated last fall that Donald Trump is a Democratic plant whose ultimate goal is to get Hillary Clinton elected president. To many conservatives, this feels less and less facetious.

    The presumptive GOP nominee has spent the past few weeks doing almost everything you would do if you were trying to throw an election, from attacking a federal judge over his Mexican heritage to not building a serious ground game or actively raising the money necessary to wage a credible campaign for the presidency.



  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    424#
     楼主| 发表于 2016-6-24 05:14:24 | 只看该作者
    海天 发表于 2016-6-13 01:01
    哦,这两个指标的不同我了解,我这里要说的就是民调,或者说,多接近大选日的民调更能对结果有预测意义。 ...

    看来好像是英国会留在欧盟。主张离开欧盟的UKIP党领袖Nagel Farage刚发表声明,好像是已经承认失败。而昨天发表的民意调查还是非常接近。但在betting market上留在欧盟一直是明显领先,至少在这个例子上betting market还是挺准的。

    点评

    输掉首相会立即辞职吗?  发表于 2016-6-24 08:30
    看来Remain有些不妙,我庆祝早了。  发表于 2016-6-24 07:42
    正在看开票,多谢分享  发表于 2016-6-24 07:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    425#
     楼主| 发表于 2016-6-24 08:49:18 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-6-24 05:14
    看来好像是英国会留在欧盟。主张离开欧盟的UKIP党领袖Nagel Farage刚发表声明,好像是已经承认失败。而昨 ...

    目前的情况好像是留在欧盟一方很不利,英镑在狂跌。我庆祝的太早了,看来这个例子上betting market 也不可靠。

    @海天

    按惯例,在这么重大的问题上失利首相是必须要辞职的。就是勉强留下来,支持离开欧盟一边的保守党议员也不会听他的,受那罪还不如辞职呢,而且David Cameron已经宣布在这届议会任期届满前离任,本来就不打算长久干下去,英国要离开欧盟的话,我估计他在未来一两天会辞职的。英国的政局在未来几年会非常动荡。而且对整个欧盟乃至世界经济都可能都会有很大的负面影响。


    该用户从未签到

    426#
    发表于 2016-6-24 09:32:40 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-6-24 08:49
    目前的情况好像是留在欧盟一方很不利,英镑在狂跌。我庆祝的太早了,看来这个例子上betting market 也不 ...

    我觉得留在欧盟没什么好处。长痛和短痛的区别。

    这希腊,连西班牙这么大块头的,都赖在其他国家身上,你不该钱我就破产给你们看。这么着,谁在欧盟谁倒霉,谁勤奋工作谁倒霉,那欧盟还有啥意思啊。换了我也退啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    427#
     楼主| 发表于 2016-6-24 09:36:02 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2016-6-24 09:43 编辑
    南京老萝卜 发表于 2016-6-24 09:32
    我觉得留在欧盟没什么好处。长痛和短痛的区别。

    这希腊,连西班牙这么大块头的,都赖在其他国家身上,你 ...


    欧盟是英国的主要贸易伙伴。英国离开欧盟的话,欧盟肯定不会让英国随便进入自己的市场,仅这一点对英国经济就会有很大的打击。

    英国不在欧元区,对希腊西班牙的救援没做多大贡献。

    英国人投离开欧盟票的,主要是因为移民问题。在欧盟里其它欧盟国家的人都可以到英国工作,尤其是东欧国家加入后,好多英国人认为是抢他们的工作,有很大的不满。



    点评

    pea
    安全更重要  发表于 2016-6-24 18:12
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    428#
    发表于 2016-6-24 10:29:47 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-6-24 09:36
    欧盟是英国的主要贸易伙伴。英国离开欧盟的话,欧盟肯定不会让英国随便进入自己的市场,仅这一点对英国经 ...

    看来,欧盟人抢英国人的工作,比英国人抢欧盟的工作多。

    前两年,公司挪威部门两个小伙子到我们部门出差,一个是挪威的,另一个是瑞典人,在挪威工作。我问瑞典人,在挪威工作,和在瑞典有什么区别,他说没区别。挪威公司雇佣他后,他只要提供驾照和银行账户就可以了。在瑞典也一样,没区别。还有芬兰,这几个国家都可以互相串,不管。
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 2214 天

    [LV.Master]无

    429#
    发表于 2016-6-24 10:31:58 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-6-23 19:49
    目前的情况好像是留在欧盟一方很不利,英镑在狂跌。我庆祝的太早了,看来这个例子上betting market 也不 ...

    莫慌,还有不少区域的票没出来呢。

    如果真的玩脱了,卡梅隆肯定走人。各方面都会震荡一番。

    该用户从未签到

    430#
    发表于 2016-6-24 10:57:45 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-6-23 20:36
    欧盟是英国的主要贸易伙伴。英国离开欧盟的话,欧盟肯定不会让英国随便进入自己的市场,仅这一点对英国经 ...

    脱欧稳定领先了。

    今天早晨在RCP看到篇访谈还是蛮有意思的:

    How Did Britain Get Here? What Happens Next?

    http://www.realclearworld.com/ar ... ns_next_111920.html
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-20 19:53
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    431#
    发表于 2016-6-24 16:14:09 | 只看该作者
    卡梅伦已经辞职了。。。
    英镑都要崩盘了,感觉一副世界末日的样子
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    432#
    发表于 2016-6-24 17:46:39 | 只看该作者
    bayerno 发表于 2016-6-24 16:14
    卡梅伦已经辞职了。。。
    英镑都要崩盘了,感觉一副世界末日的样子

    英镑才跌了百分之十,没那么夸张吧?

    英镑和欧元在比较长的一段时间内都不会太坚挺,今天日元升值,日经下跌。
    我怎么感觉欧盟和英国拆伙,砸的是日本的锅啊
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    433#
     楼主| 发表于 2016-6-24 20:34:27 | 只看该作者
    海天 发表于 2016-6-24 10:57
    脱欧稳定领先了。

    今天早晨在RCP看到篇访谈还是蛮有意思的:

    这是Economist上对David Cameron的评价

    The resignation speech, when it came, was an emotional attempt to remind the world of the best of his six-year premiership: with nods to his one-nation reforms, an emphasis on the importance of stability in the coming months and a patriotic peroration about “this great country”. It was a touching bid to leave office with some scraps of dignity and honour.

    It was ineffectual. With stockmarkets around Europe crashing, recriminations whizzing through the ether and the full weight of Britain’s terrible decision to leave the EU looming over them, his achievements in office seemed, however unfairly, puny.

    Most unedifying was his attempt to imbue the referendum result, easily one of the most ill-conceived and profoundly damaging political events of Britain’s post-war history, with some nobility. It had been a great democratic exercise, the prime minister told the crowds. It had been important to answer such a pressing question. The people had spoken.

    To put it kindly, this was a fantasy. Mr Cameron took the reckless decision to pledge to hold a vote (against the better wisdom of George Osborne, the chancellor, who is also bound to go) back in 2013. He had not needed to. The public was certainly not clamouring for one. His motive was to placate his cranky backbenchers. His consideration given to the risks and realities of such a promise was lacking. His understanding of the “renegotiation” of Britain's EU membership, on which he rested his strategy, was cursory at best.

    The prime minister’s gamble was underwritten by the assurance that he could handle it, that his powers of persuasion and credibility (which, to be fair, are considerable) would save the day. In the months and years after his 2013 speech, he wasted opportunity after opportunity to roll the pitch for the referendum; to build, over time, a durable case to stay in the EU. Under-advised and overconfident, he turned the renegotiation from an asset to a stick with which Brexiteers could beat him. His referendum campaign, for all its flashes of skill and conviction, was too little, too late. The whole exercise was a spectacularly foolhardy act of overreach. The unanticipated outcome will be a Britain poorer, more isolated, less influential and more divided.

    A time will come for reflection on the good in Mr Cameron’s leadership of the Conservative Party and his premiership, on his fundamentally correct vision for a one-nation Tory party in possession of the centre ground. But it will surely be dwarfed by this giant, nation-changing misstep, one guaranteed to scar the country for decades and diminish his place in the history books. He leaves office in ignominy.


    我个人认为Brexit会对英国经济带来相当的打击,伦敦的世界金融中心的地位也不知道能不能保持。而且苏格兰可能会再次要求独立。英国离开欧盟后,北爱尔兰和爱尔兰的边界也会被封上,这会违反Good Friday Agreement,因此北爱尔兰未来的地位会怎么样也会变得未知。如果联合王国因为离开欧盟而瓦解分裂的话,David Cameron甚至可能会在未来被认为是历史上最差的英国首相之一,同张伯伦,艾登等相列。13个月前他出乎意料赢得大选多数,意气风发的时候,很难想象他的历史地位会变成这样。

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    434#
    发表于 2016-6-24 20:45:53 | 只看该作者
    加州的亚裔细分,还有那么多的华人对民主党抱幻想吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 00:00
  • 签到天数: 1942 天

    [LV.Master]无

    435#
    发表于 2016-6-24 21:09:47 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-6-24 08:49
    目前的情况好像是留在欧盟一方很不利,英镑在狂跌。我庆祝的太早了,看来这个例子上betting market 也不 ...

    成功的偷袭,资本市场成了珍珠港
    脱啦脱啦脱啦

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2016-6-25 13:17
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    436#
    发表于 2016-6-24 21:59:42 | 只看该作者
    脱欧是对欧洲左翼的重大打击。是对民族主义及右翼的一次鼓励。整体上是左派高估了自己的实力。左派一直都是高估自己的。而现实是沉默的大多数更表现为保守主义。。
    下面就是荷兰,奥地利,甚至德国。欧盟还不能解体,但是右翼获得更大刺激是必然的啦。。。

    真希望耶大妈像她说的那样:加息不根据股市涨跌来。。。就在7月加一把息。肯定爽的不要不要的。。

    约翰牛这次放了一把卫星。。到11月,希望米帝也放一把卫星,把川普也选上去。。。保守主义回归,力薄肉实力消减。又是一个轮回哪。。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-6-25 06:35
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    437#
     楼主| 发表于 2016-6-24 22:23:33 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2016-6-24 22:34 编辑
    王不留 发表于 2016-6-24 21:59
    脱欧是对欧洲左翼的重大打击。是对民族主义及右翼的一次鼓励。整体上是左派高估了自己的实力。左派一直都是 ...


    Trump才不是保守主义呢。在经济上的好多立场他是在希拉里左边,再加上在移民对待穆斯林方面属于极右。他代表的是强人政治,同保守主义强调institution, 强调limited government背道而驰。所以共和党的establishment,包括National Review等保守主义的喉舌杂志才这么不情愿支持他。

    另外留在欧盟保持status quo其实是conservative,英国离开欧盟才算radical。英国人这一次就是反移民的情绪特别强烈,以致不顾及离开欧盟对英国经济可能造成的巨大损害。我觉得你好像并不清楚保守主义的含义是什么。
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    438#
    发表于 2016-6-24 23:46:43 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-6-24 22:23
    Trump才不是保守主义呢。在经济上的好多立场他是在希拉里左边,再加上在移民对待穆斯林方面属于极右。他 ...

    我不同意你的分类方法。。
    就算按你说的牛牛脱欧不是保守主义,俺也很开心。就算川普是左派,要是他当选,俺也很开心。
    。就等米帝放卫星。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    439#
     楼主| 发表于 2016-6-25 00:29:55 | 只看该作者
    王不留 发表于 2016-6-24 23:46
    我不同意你的分类方法。。
    就算按你说的牛牛脱欧不是保守主义,俺也很开心。就算川普是左派,要是他当选 ...

    Conservatism 的意思是conserve,就是尽量保留已有的政治社会制度,不做大的变化。即使现实情况要求变革的话,也是尽量缝缝补补的渐变,而不是革命性的翻天覆地的建立一个新世界。左派像马克思主义以及美国的自由派,更理想主义,更倾向于建立一个理想世界。相对他们来说主张尽量保持现状的保守主义是更右。但是右的并不都是保守主义。像纳粹主义,法西斯主义的理想主义色彩也不小,同样是要建立一个新世界,同保守主义是不沾边的。

    Trump在经济上偏左,同Bernie Sanders有不少共同语言。反对自由贸易,不主张对social security进行改革。文化问题上也有些方面偏左,支持LBGT,像让爱坛里好多人非常耿耿于怀的洗手间问题他从来没有涉及。在种族问题上他属于极右。同法西斯主义是有一些相似之处。但是同保守主义没有多少重合点。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
    讲得透彻,收藏之,谢了。  发表于 2016-6-25 00:39
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    440#
    发表于 2016-6-25 01:54:48 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-6-25 00:29
    Conservatism 的意思是conserve,就是尽量保留已有的政治社会制度,不做大的变化。即使现实情况要求变革 ...

    完全不认同你的保守主义定义。就算是教科书上写的也不好使。。我相信保守派群众已经做出他们的选择了。

    我也不同意川普偏左。有好像有人说女克偏右一样。其实他俩是左是右都无所谓。只是这样的观点太混乱了。
    政策观点为了照顾不同群体,有可能会有左右摇摆。这完全可以定位为中右。但要是根据一点摇摆的政策,就否定其他表现。这样判断太主观。如果川普偏左,岂不是说民主党都要投川普的票?就算川普只是中右,不更说明川普的群众基础会更大吗?。
    无论如何,坐等11月,看看群众到底选出个啥。。。无论选出个啥,都是米帝群众自己约的,含泪也要打。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-6-25 12:09

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-28 18:32 , Processed in 0.052459 second(s), 29 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表