一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

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马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
$ o# W) M9 S( p4 l, {4 ]想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

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晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
# ], E# D& Z6 r谁是亚当
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- j' I- j7 y2 E& c  ^9 e用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

0 C# d6 T, h0 ?3 m% A, |现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
# y( x+ q7 l- @# O6 i- I0 X/ Z
7 E* b! n. T# m1 I. S据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
# M1 P  f) `# H+ `/ t% ~3 d
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

! m/ g, W# }" ~! x
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

因为父系染色体是父子单传的，
' [. `, V$ }7 f9 {

所以我们说的亚当是指的这一支



仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
6 k$ M$ @; M* r3 B& I5 |; T
: f1 t9 X6 p$ P4 x! e! }看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
1 l5 N6 m. n6 Y8 J4 w- d9 S) b9 q简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

+ q2 p; W4 B. ^# _' r/ Y; `) F因为父系染色体是父子单传的，

这个，我没把原文读错吧。
; E$ `' ~2 t  S7 q3 }7 N. R* O
原文：
/ ?: a& H9 t% p/ f7 y

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
& G9 _/ B0 q. L2 k7 I
3 ]9 |5 N& K* c  u那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
  C: ^- D$ d1 s# m
$ P! @: Y8 r* p) h6 ]+ I这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
/ I4 C6 z$ y) P) e) Z) u
# l/ W- F% d% M' R( I/ K根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

4 z, `$ a$ g( s" E
; m  M2 e" W% j4 j: I: J6 w' G所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

3 f9 E# V6 x+ [3 z4 b1 x9 p而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
0 f& C' u; h# a1 F/ ?; ?( M想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

. O5 a; e+ a% v% z% E好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
  G: Q  q+ e6 Z' T2 {0 w这个，我没把原文读错吧。
6 I, i" ?- j/ {
原文：

  `4 J. i4 S  I$ C  X那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

- D  r0 U/ R6 H: @亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
) ^3 q" N- B- \0 U
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

/ {* b1 I; {# `$ G6 s: W一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
4 ^( ~0 [  p: U1 L" ~# e3 i" z
张张                     李李
家老                     家老
( i# r' G" t1 h9 m长太                     长太
1 p5 P# k) Z1 o5 e% N——————           
/ c1 i8 o' K; ?2 B  T/ F张李      张李         
4 x. d) R& b/ h$ Z1 J" E/ k4 ?( V大大      二二         
哥姐      哥姐         
. [* I, \; R) z) O+ t1 o! @——       ——         
张张      张张         
& C: K8 P7 ^% K: Y, q" R6 m大二      三四         
孙妹      孙妹         

3 ^& P- a% w; M) I4 b- j等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
  D8 z1 D! M' z$ K2 }- D7 F
人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。