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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 , ?: E' \5 L/ Y' g3 n, E
4 t& |7 R# r8 w: O" v' u2 ^* U5 S
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。- L1 R6 n( l9 l) ]2 b8 B
/ S5 h* d3 N! C0 E( H4 A6 t
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
4 R! Z" {5 I- r" V( t, ]9 z" r* a+ [6 t/ l9 _5 S* v2 O
语言学也提供了不少线索。) ~# z. y  |6 \+ S" H
0 W$ j' ]1 {7 l
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
2 C5 D4 ]8 P  u7 O0 ~0 d/ {/ g9 R1 ^' i+ X' p0 U; a
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
+ U7 I( q$ F' Q1 h* r, W% }9 `7 r( H0 r! r/ Y1 Y
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
) x2 G0 g- o( T6 O2 a
  O, f" t% r7 i4 @* t1 K7 `" @东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
% ~! y5 m! f1 s& d) Z
+ M% W( d1 E3 u  U) w因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。- D& H" J6 Y$ g7 b

& J1 q4 @, ?' Q1 d7 {2 g+ S: ]而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。, ~5 ?$ z5 _; g$ x. {+ [
4 M' p5 d- G; j
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
+ u* x; R# e  H5 u; C5 b* c
6 Q( |0 u2 k0 ?2 B$ r3 A  z/ I其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 8 b, P: N1 b3 N/ b" K) m

: g3 H" L2 E" ^, p因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
/ \9 K  A/ x# u) G! k% d, r3 H* V4 u- E& |& @
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。+ W1 q( f2 \# i% ~& n

6 t) h/ V8 L. k' H& k3 t/ |0 x7 J/ D俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
6 H1 q- z6 c  e8 X4 {& Z4 d3 `  [: M, l0 ?
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!5 s. G+ u9 |  H9 p: a# B4 {1 j; P1 N9 N& S

+ s* a% G/ \6 U/ [# c1 y8 K1 f俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
/ O. j9 p. ]! b; U  _
4 e0 D; v, ]8 W  k$ q简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。: k; n3 n$ r- l3 H, g4 o
" v% h5 {! A8 ]1 a2 f( C
是这个样子的:
  s: c7 q: [/ f* N2 u  X5 }+ b! N* c# x$ j/ K: v$ ~" z" _
) F# J  |) |. ?7 ]0 V

( `6 Y# j. c0 r: L! w科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:$ p1 I: S: g5 ^+ ~" t/ A
7 w' Y& A7 f) i' y+ d4 k
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:1 t. O, f$ _5 c, W3 J: ~
" U/ l1 T' G8 @8 `) b3 c/ t; ^
* d' @1 ]+ E3 g9 [

: a: J: f  o; ?) x) z毛发粗了,! ?! u! J& d. B7 k
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
/ b) m& h# m' o汗腺变密集了。
" s( x3 y6 r& V. c& R6 i3 n  O+ j, q% r. e- D4 h* ?; I" [' q" q+ G3 j; q) v
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
/ ?1 ]" o2 p" C
* k3 _/ e: P1 y' }7 n7 E2 Z+ @+ i4 n9 Y
最能说明问题的就是下面这张照片:
' J  g5 d) t1 q6 m6 d
( {. K, b9 Y; ], e8 |4 m; zKaty Perry 和 李冰冰
2 J8 J7 g. _$ _" g) z  Q# G1 a! V0 d) [: p. c3 G: a
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。: y% K2 u* Z1 U, q& G( C, @

" r6 y3 {  L7 y0 z

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:50
  • 签到天数: 2513 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 02:36
  • 签到天数: 1484 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
    回复

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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    # l. S$ W* h" F- @. M/ p我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    5 C3 S" c8 x4 b. h1 y% Y
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    % l* M7 P# X+ Z  C$ L你不是东亚人啊?
    ' M1 b. K0 k; ]1 R& e( `
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。8 G3 C/ u! C- I+ G" Y6 B( u
    ! B% U- {' Z" o- Z3 G& G7 d: s
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。+ f% d: D0 P$ A9 g. `# I+ G
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ) ]9 U+ e! I* R
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ! `1 I" Q2 g# @. @1 P+ cEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。: y( m* T8 c: k! _
    ! g! d& V' ?. D
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    1 }2 L* @, g# R- J+ S2 `7 f3 E7 N# o4 ~/ n1 T, q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    + C2 V" h2 b8 t% L% V1 ~& b# Y( x' H" c
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% p  B  }( a0 B* z4 J; k
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    3 w0 j0 D$ ~8 M" @$ d% f( R, j, \0 d' g0 B: A
    ...

    " m' P; C' H" G1 N' Q: ?你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34: b+ r: ^' E- a2 Y
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。, m" b' B1 [5 P, Q
    * c% k4 Q& z# M- @- k
    ...

    9 w1 ?8 k5 c) W6 l% B4 K换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07) |# Y6 j4 P- K. `9 H+ Q
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ! z" B8 t/ u1 R, t6 r% J
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:071 `. H5 U# w( ?+ O* \
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
      k& X* U) F( |2 K* Y" P' N3 u" ^
    * }+ ?$ w: g- v  W, i- ?- l8 J
    至少证明你不是韩国人。" O7 y& c! y; t5 \

    ! p5 |/ s5 e. @' W4 |因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    8 F7 q4 ]3 U& G9 ~8 l! V6 I; }8 y6 f女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    , y2 X% F3 [. a0 C, k这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    " k# b0 D- D0 v, E. A
    1 |/ G3 O6 L' S5 ~3 g8 G% F$ F% } ...

    " F1 Y) I4 v) }) S又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    3 J, \! D; W* z7 w! g  u2 Z% z; p
    , w% I5 P3 A, n- k8 b亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ) z: l8 ?% p" a% ]0 \- V4 j4 {( ~4 R  _
    哈哈,说笑话了。
    + f6 e8 f" s9 q# f3 H7 K& q9 v) m/ O( Q
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    4 D. j4 ?- E- c& K% X6 }* i
    2 T7 }8 l+ u2 \2 Q/ X9 P具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    & p1 x9 @2 k* o; i! ~% o( H# v
    # ?+ m2 |/ C% k9 v0 p根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。: h- u- C' N/ P

    8 w$ u( r0 H& _; {5 o上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ; ?1 s1 r9 @4 W9 `9 H/ A# _+ j- n2 r, q/ F% r+ A
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    0 x2 m/ o+ d& Z7 x$ c2 C4 G% q# o2 J% [. a. A0 ?8 V- a# X
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。2 a2 N8 t$ [0 Q  K, [

    % x3 a/ t8 E& v" g内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。: N9 n/ }! B, [! `) {' n- S
    * C! Z  p2 y5 B( [
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。: E) u& `1 b! I
    9 k% ^0 ]6 h/ W$ }! R# j
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    # R& r6 ~8 L& U- M9 _. y. B
    $ d# r. s# [! b! m6 `+ y! E+ C黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    0 F+ P# q& t5 q) ^: U
    " F9 C2 L. @" R, c5 d" [前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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