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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    ' \$ R+ J) y3 B# r( E4 E8 J长知识了,谢坛主赐教!
    3 [9 l3 f3 s* h6 z0 R- b+ |2 ]) f( ^以开采成本上来说,是否:石油

    ' r  Z: P& k% f# z6 r石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。2 p6 R- h# y( D4 F7 s, d
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑
    $ v0 X9 h: A) ?1 o
    石油<天然气<页岩气
    . \% f9 o' @( }, T( O8 S
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。' [8 [% G' z# a# N. _# p

    5 Q5 E. r  C6 {3 b7 z" r3 O/ h油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.! i+ L' h! X, U5 F9 c  J/ T
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。' D6 A4 N: n, N& V0 _4 `
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    3 g! @3 L4 Q, m/ E! x8 U; A) I
    * V5 c& q% J* P% ~" H, d大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
    % c, L  |2 N( j
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 ; T5 L( D6 I$ p; G
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。( U. j0 \0 O/ J3 R3 P; ]

    4 ^% t  e7 \! r$ O$ s油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...
    ' @) D: z3 V  u3 S/ m2 [& p
    这张图真棒,一看就清楚了!
    ! h+ @( F1 Z0 O! r意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 + V/ N, d) R* A  Y
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    ) M! [7 v" T* D& E& D' R6 E( @6 ^实际上没人知道。
      e8 F  s' y* Z3 A7 \1 m  t' u. @
    - a5 a# q+ ?1 n6 V虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。: u' ?6 k# G9 Y+ ~
    + F1 v% _  i& I* x% L* c
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
    ' Y" g8 r* J4 r; n# l中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧
    % E9 J0 ~: m# e  `
    用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 8 ]. k) J( |( w. l- {
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

    : c* E) t" _( T这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。8 ]  F) a; t7 Z1 k
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。3 m0 K6 B; ~, N
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境1 @# Y) b) P/ j0 S, [
    http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf# d: x* g& u9 A( ^
    中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。
    2 X+ D0 r: z4 j" S中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。2 M2 D  L* }1 p" ]  p# c1 o; a8 q# l
    只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
    6 x* G* F  i1 u- h" s: y所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。; ]) ?6 T" x! V8 t( o' W
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。+ ~1 @2 C$ t. c6 M& d

    % B# Y9 n8 l. ?: A. M( w$ ~第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    * X# T% R: g7 X' f. q我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。, ^+ w0 k' e5 A/ s0 z! E( n+ a
    能源公司比如BP也在支助这些研究。" S1 O  G# j( `$ i0 |; z

    ' z0 s% `, G0 k% q+ i不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    ' p# n2 ~; a; N, F! x当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    - C* V; U* J+ v4 ]3 A! e+ k废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。7 T* ]* i7 K! K$ ?: l; ?
    但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 % I( [  N* P% }. t4 _" ?' i
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。; L5 C+ M) q* w% r% Y
    我忘了具体数字,估计是 ...
    % O$ u, K- X/ l$ D# C
    耗水的确是大问题。  K/ E9 [8 ?; e9 T

    ' K  k7 I  f: u6 K生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。( y! A" W$ m" ~0 D' D+ h; J

    ; ?4 r3 v- E! G所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    2 D7 V2 P3 A5 k2 c) @3 s8 M- m# r0 D4 v9 \
    藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。) e3 }  L# T' M* }7 L

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