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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    ' g& ?) i& g4 n) u+ m! ^. W8 \' P( _6 q5 b" l1 P3 u$ m
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    6 j1 f  @2 E# u7 u+ ]6 [0 D5 W# m. b/ p* f
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。
    $ _3 K# v- ]; y) [, b. m' m) \3 ^. {6 C. L& O$ s% _
    个头、模样大致如此,二十六公斤。  x- U) z8 Q1 R  c# y( Q+ j

    4 d: ^2 }2 t0 m' @; G氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。  L, s' m- D, m' q/ k, J

    % `% Q2 ?! Z2 D2 C5 P. M当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    + |/ A1 B8 b' F  N7 r/ ]- m. d6 p& F
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    8 h8 t+ @0 z) ?  G6 K; \
    9 {! x/ p5 A. A# r) z% J5 d2 n还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    8 @% l2 T& v7 q9 F, E% v, w5 I
    : F. y, Z. A' h6 n) l1 d' x也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    ' `7 T( L6 j3 B) |" L# R3 g- X; E$ s/ b2 U% g/ M+ v) p
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。' k4 E8 R' @& o) r2 o+ Y
    5 d) ^5 A# r* q
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。$ c4 @9 v6 I7 m1 ?9 A. E
    " |' g$ S; M2 L: k9 O! O$ K
    说些个大家可能百度不到的。) |4 j/ f1 z% S" c  f

    " \. k/ L$ j, b& b. {+ V3 A===前方高能===! {* x0 ^) U8 U  u, b- k

    ( |0 I  ~/ `9 y" Z原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。. j% K4 L; W' v
    9 ^7 N3 j' v: K4 W0 V% a, U# j8 e2 k
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    2 n  m, ~+ q: y& `$ V) p; A7 N+ K7 |6 [0 j% k$ l
    0 e! U2 H% L0 M1 s4 K; a5 S
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。, a8 A: T% W! N! G# `( p

    ; }, n: M9 \) b! R$ e3 O1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!: ~8 J9 [7 N) f# p

    $ w/ ?0 f0 r4 X6 P* Z3 w1 B那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。1 }" f* s0 h" B+ q2 Q% }$ W
    1 U) p# |2 H0 i  T2 }
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    / ~  j0 t% k4 d* w- p0 z
      x& F, I/ V5 S3 L1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。3 s0 _4 X) y) d: R" g1 e
    - ~7 x) m6 r3 t! Y6 Z# s2 T
    1986年,十的负十四次方。2 M: [5 f' @7 j: j) ^' A+ z
    7 I5 g, M$ q2 x1 q
    2003年,十的负十五次方。6 G; ~. B8 l2 k0 r1 n

    & C# c: r' W2 N* ]$ n% @& }( G4 Z2017年,十的负十六次方。. e/ C- ^1 h# b3 p, f$ ~( N
    2 P# ]1 [, g4 i; f+ D3 C
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    7 A0 H! o- T- }% c  \# U& z
    1 f3 x( e3 S, l5 [% i9 o4 k: q* Q。。。
    / m$ @) ]+ j% C$ j9 X. ~
    . e' Z9 J6 ~) M- n3 o6 o2 m) s) |8 D! ]' L2 J3 `: e! L! l
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。8 c2 V6 T6 L% `. R5 V* S2 Z8 V6 b

    4 Z# K7 }" Y! f' L* i; L# v! Q4 H# ~

    + M6 @  i/ u0 D/ K5 J# K: f* _; v

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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    " H- e8 _3 P  w: b( u$ \8 K  ^真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情

    2 小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情

    2021-2-24 23:26
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 567 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    9 |# U" f# v; o) |* Z( M8 e9 F) w) T, U3 R" t
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    6 a, E* T3 \# X. V7 q/ O看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。7 t$ W' ?% q+ q* M
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    开心
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:459 E- W$ r, U+ m: M4 E
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    ( h4 W9 o5 ^; b$ P8 u& T2 ~
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。7 _" G, F0 r6 v! c
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    ' U  n5 x$ K3 I原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。9 B; _& @& e. R3 b1 y9 a& q
    他 ...
    , I8 M& L2 \% h& Z' x' V( S
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好# d  O; K, ~0 q5 @8 j/ o* L
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    / }8 ], w+ q! y( F+ i0 q5 y1 t/ O4 B短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    0 O4 {  i* ~; S$ k9 o0 E5 p5071A好像这两年不好买了
    % y0 K' ]% |+ L! W0 ~* [) o
    这个短稳长稳有出处嘛?7 @  b! T' E- H3 d$ e2 p! y" h
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~& n5 {) l8 v# H/ P# ^5 p
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    + [. t. M; S( T2 h# |这个短稳长稳有出处嘛?/ n* U* T1 M( t9 [; @  a5 i3 N
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    ! H1 {  }) I" g* C0 P2 @3 r

      Y& u6 T1 x" t) @3 i- h$ n1 l; j0 U- g* ?
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图) l0 a) w% W! w9 s. [
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:567 T1 C: f; @" N  K
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    : S! p: X' G3 N. V* j5 V# n0 s他 ...

    , S7 o/ ^5 X8 F+ B( Y# H9 Y安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    / T+ j4 w* G" h8 x) ~) L: w没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图: Z6 d6 d) y% b  h4 u5 Q6 q* Z8 |: S
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    6 ~( O7 t/ C1 x# I7 _
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    3 ]8 z5 M8 d8 h冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。2 [8 _+ [1 \$ a9 E6 h6 r: F

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    3 F8 ~! f0 l/ h7 ~你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。+ H+ j3 E6 q( N3 `1 S: g5 k, j
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    9 L+ T- a% V' x2 w' ~2 b- D+ m+ J可能高端的铯钟做的更好一些吧1 N- H/ J& G# o& N4 Z' G4 n' v
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳, g" x3 r+ U! u3 c! \9 e( G
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    4 q" B8 h( m2 ^) g5 t* g0 {安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    , H* ~; i: \- r% |9 c
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33- j' h* F# f7 @  l( n. r2 x& n
    可能高端的铯钟做的更好一些吧
    ; w# g! ?  u% v从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    , a' `" g+ ], N' L" i: B* X时间基准据说 ...

    5 W1 d  ]) u8 {9 \' j请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:568 _- |# I4 R" M' d' I
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    ( w0 o; G: P$ ]6 P8 ~
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    , i- j) I; q% P+ @1 W6 u" m$ \: G+ M8 k
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29' E  H3 W8 o2 F" y# z
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    ! w  _  _( x1 A! O& O" A1 o: m6 K像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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