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[经济] 经济学遇上移民法

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楼主
发表于 2011-12-26 14:10:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 武宜子 于 2011-12-26 23:33 编辑
) w7 B  \) o; Q+ `$ L, |
4 H: o5 C# g. g" E/ e4 W今天想从经济层面说一说美国的非法移民,虽然经济学遇上移民法,难免有点像秀才遇上兵。
7 y& X$ C; ]& `* i
. X$ |, V) s8 V( Q0 f5 W近年美国经济下滑,尤其是失业高居不下后。非法移民成了替罪羊。政治家,尤其是美国共和党(简称共党),说非法移民抢占了美国人的工作;占用了公民们才应该享受的社会资源而加剧了地方财政负担;说什么美国欢迎合法移民但不容忍非法入境,云云 -- 这是眼下的美国反移民论调。
. d1 N5 W# A/ T+ q
7 J: n4 o1 f! U0 Z! r+ r4 v0 W移民问题也一直是近年美国政治竞选的热门话题(这不,总统选举又开始了)。在移民法执行层面,边界也被拉上铁丝网了,已进入美国的非法移民一经逮着,就要被遣返了。2 G. }: |; ?; s  E

: H4 z7 p  h5 S' M9 w5 B- ` / w  K) Q* S6 ~0 c% a1 l7 o$ {# {
(这种防非法入境的border fence,被称做“美国长城”)' n# o6 N- U( t( j. Y6 X
( Z5 A5 m( D+ ?3 Q9 \! k
2011年美国遣返了39万6千人,明年估计也会有40万左右。人是被送回所在国了,但更重要的有关移民的经济问题是:没有非法移民。美国经济还能正常运转吗?
/ r% j+ Q+ s% ~3 O9 B2 n% ^: W4 S! u: w, q
其实近几十年来,美国移民法和移民法的执行有个非常高明之处,就是不让移民轻易进入美国,在移民过程中设置众多有形无形的障碍,其中包括要有很长的等待时间,还要承受不小的经济负担和个人风险。- U. B" K1 E3 ^. A2 F+ N% ]
6 ~1 B- c4 N% z# p9 V! p
这过程变成了一个卓有成效的目的在于优胜劣汰的挑选机制。这个机制挑选出那些真正有能力、真正能够吃苦、死心塌地要来美国的移民。这样做的原因是因为美国知道,美国经济离不开移民。既然要他们来,那就要挑选最好的。3 D; X0 s  N& q- c

- B; S* e' Z$ D  O! D; N( }通过这个优胜劣汰来到美国的移民,作为劳工他们素质良好,是优秀的劳动力,美国企业喜欢。而这个筛选过程的一切负担,是由移民们自己承担,美国政府不用掏腰包。- a  y* V( {' r! l/ u

; O% J: y0 X6 b' r政府一分钱不花,又能吸引来世界上最优秀的劳动力。这笔账,美国政府算得精。* g; j5 `! E# v- V8 A) d

  ]7 G" Y  a8 [# o# w1 d; H( O* U多年来,非法移民来美也相对宽松。警察根本不管(不是他们的职责范围),移民局是睁一只眼闭一只眼。尤其是老墨来美,不能说来去自由,但边界也近乎形同虚设 。近一二十年中国福建人偷渡来美,也主要得益于美国宽松的反制措施。
( e! e: C8 }. j7 V6 x
. a  m6 D+ }' T# L0 i% D/ a宽松的反制措施使得非法移民来美一直不算大难,也让进入美国市场的非法劳力相对稳定。90年代时,我曾认识一些中餐馆的非法老墨,他们祖国的家中有事时,甚至可以向老版请假,说三个礼拜回来上班。老版准假,老墨还真就三周后准时回来。这可是要一出一进两次非法通过国界!老墨、老版和移民局都知道这种事,心知肚明好像有默契。可见那时美国移民政策是多么宽松稳定,而这种稳定又给美国经济带来离不开的廉价劳力。' k' ?. p( {% M
5 `2 y4 L- g5 @  f/ {' z* t
这样一种稳定,直到亚利桑那州和阿拉巴马州通过移民新法才被打破。美国移民法历来属于联邦范畴,亚州和阿州的州级立法纯属狗拿耗子,一下就乱了美国的移民市场。* D9 D* E: D7 O% s4 w! p7 E
  x+ b* h2 @' j( p
拿阿拉巴马州作例(简称阿州),州的新移民法今年10月生效。
, f  k: l9 {, ^/ h
9 v, r/ L, I# G- e  _' N2 _阿州的番茄熟了,可摘采番茄的移民没了。因为阿州的移民法把他们全赶到佛罗里达去了。阿州移民法授权警察,只要觉着有非法嫌疑,就可以把人扣下。移民们的孩子如果不能证明自己是美国公民,连学都没的上。这么苛严的反非法移民,谁见了不跑?
6 P1 A; [6 Y% X5 X: k1 N6 \0 L+ ]- Q# D/ r, u. q- v
而这一切,都是美国共党闹的。美国共党有时像其他共党一样令人讨厌,他们的说教之一是:政府不该干涉企业,因为干涉会让企业变得无所适从。瞧,正是共党们在这些州通过了这些州移民法,使得州内的业主们真的无所适从了。% ]% t( r1 R; V1 ~, m
) n3 W+ O) {2 T- m" k3 u) {
雇主们愿意雇用非法移民,是因为他们能够接受低廉的工资,这是经济学原理使然。而那些雇不到非法移民的雇主,生产成本就高,就很难与前者在同一市场竞争。美国公民不愿意做那些工资低廉的苦力,所以美国经济离不了非法移民。美国的农业工、餐馆打杂洗碗工、旅馆清洁工、家政保姆工、建筑业的各类工作,这一件件一桩桩,那一样离得了非法移民?
6 q. e! p1 _3 a2 N8 Z* q& j( X& Z3 g4 p) e
政治家们立新法的目的是要把这些下等苦力工作优先留给美国公民,他们深信美国公民们是愿意做这些苦力活的。可无论他们信得怎么深,美国公民们似乎不领情。非法移民走了,美国公民没来,菜地荒了,建筑工地停工了……。
& @8 N% ~" o" k7 z1 r: Y/ B, u: b- f
这时按经济原理说,移民走了,只要雇主提高工钱,应该会有公民来干这些苦力工作。当然,番茄等产品的价格也会上扬。可是公民们来可能会来,但他们来了还会走。阿州一家农场提高工资后,第一天来了11位公民,可到第二天,就剩下一位了。第三天连那一位也走了。农场主调侃说,摘采番茄也要被算成是“技术”活了,而美国公民又不具备这样的技术。这技术就是在野外太阳下摘番茄。非法移民在收获季节一干一整天天天如此,而美国公民持续工作的能力是三十分钟到半小时,并很可能在第二天彻底消失。2 p( G5 P3 i7 i4 y- U8 Q! b
9 H( C5 _6 Z% M6 x* W: W
我来美四分之一世纪,认识的做中国餐馆的老板也有几位。这些中国老板对公民们这样的工作态度深恶痛绝又无可奈何。你给了公民们工作,可他们说不来就不来,远不如非法老墨可靠。二十几年前如此,现如今居然还是这样。不免让人想起当年战场上的美国老爷兵。
" M( G  w$ d/ }' a# U
" k) w' K1 j( d8 C: C* q再接着按经济原理说:即便提高工资后公民们愿意来吃苦摘番茄,当然这提高的工资就必然地反映到阿州的番茄价格上升中去。但这时邻州如佛罗里达的番茄农场用了非法移民,工资便宜使得佛州的番茄价格也便宜。佛州番茄便进入阿州,阿州番茄农场主依然是个死。* h+ S! ]( L9 u% I' f3 e

7 P7 `+ w' i$ _( U5 S- h, E' G佛州在美国是仅次于加州的第二大移民地,反非法移民势头也旺。但佛州共党比阿州同僚略显智慧。经过顽强争辩加上严格的经济分析,发现佛州的非法移民,虽然也给佛州增加了地方财政负担,但他们每年给州经济创造700亿的经济价值,因此决定州法不反非法移民。
8 y- a9 p7 @0 O, c$ |
# B9 s4 d: O3 g6 P2 J阿州佛州不仅相邻而且气候等自然条件相似,两州的农业都是州经济的主要组成部分。现在阿州是反非法移民急先锋,而佛州决心善待非法移民。这样以来,阿州的共党们,可真把阿州的农场主们坑苦了。" Q! m5 _+ i  O- C* T

* I7 B& j9 y9 A5 @5 @非法移民走了,阿州的农场主们的出路在何方?
; s8 e( H0 g+ K3 S& n+ I- b. k6 N6 C
还真是不好办那,美国要弄一些政策改革也总要出一点乱子。移民政策改革是州与州之间不同步,联邦和州又多有矛盾。目前联邦和阿州在打官司,联邦认为阿州新法违宪。这听上去有利于阿州农业主,但大凡这种诉讼都得等个猴年马月。) i0 w: ~$ |# h3 T, I

5 k) `) G5 G: A+ }, t- \最后还有一救,就是二战后的美国经历发现,每当经济下滑萧条来临,政治家们就高唱反移民论调,以求帮助美国减缓就业压力。而当经济复苏繁荣开始时,因劳动力出现短缺,政治家们又会一改反移民口气,甚至提倡增加移民来美,对非法移民也会有更加宽松的政策。
( i3 P  Z2 k) h2 k- X/ a; [/ L9 m2 z  u* u
可现在美国失业9%,阿州这样的穷州失业率更达10%以上。加上美国经济又以蜗牛速度回升,要等那就业景气的出现,恐怕还真有个路漫漫的过程。
' n/ |* U( d) g9 b6 E- T+ K

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参与人数 1爱元 +10 学识 +5 收起 理由
万里风中虎 + 10 + 5

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沙发
发表于 2011-12-26 19:51:56 | 只看该作者
公民不愿吃苦的问题,估计要得美国经济进一步萧条才能解决。
' U0 L, X* U/ s' a2 Z  m! l+ Q. n* V

点评

有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。  发表于 2011-12-26 23:38
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2011-12-26 21:37:33 | 只看该作者
    现在真觉得中国就是小一号的美国了。
    9 ?! Z6 E* Y, d' j+ E1 x前些日子上海新闻坊说到今年应届毕业生招聘,一线工人工资比办公室文员高50%还是没有人报名。0 b' b" [/ t4 O$ t& j5 w& d' b! ~
    问本地一女大学生,回答就是想找个省力点的工作。
    " _$ J$ ]! l# P- E" a* |9 i) g美国化啊,老美靠非法移民,我们靠边老穷地区人民。

    点评

    读到过类似的报道,这是中国劳工工资上升的原因之一。  发表于 2011-12-26 23:40
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-1-2 08:06
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2011-12-26 23:17:56 | 只看该作者
    人这个玩意就是从奢入俭难。。苦几回就知道了。。

    点评

    谢谢。。  发表于 2011-12-27 06:07
    喜欢你的头像...  发表于 2011-12-26 23:57
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-21 08:43
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2011-12-27 07:09:44 | 只看该作者
    要是这回经济危机像1929年那样,就没有那毛病了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    6#
    发表于 2011-12-27 07:27:46 | 只看该作者
    有了Welfare制度,要人再去吃苦就难了。
    ) p/ C& W6 U# u/ a
    ) j0 I: V% E" V5 p6 M1 X7 E那这个问题就无解了?
    , @  I; @8 Z4 t; L7 I5 P
    6 G4 h; j1 R9 ?$ ?" D9 L要取消welfare,肯定人民不答应,不取消,大家又一起死。

    点评

    这难题在经济不振时尤其突出,比如今天的美国欧洲和日本。  发表于 2011-12-27 08:28
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2011-12-27 09:29:32 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 09:38 编辑 6 M9 d& N$ J/ y$ M

    # Q' E& X/ V0 [# W* Y# _$ R不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。
    " [5 {/ _% @  ^
    8 U8 G) B! z! w! V! G) Z* s而且那样的工作大多属于简单的重复性劳动,那样的工作干久了会影响智力。简单重复性劳动和脑力劳动不同,, v( T: Q; [/ t

    $ e  k1 Y6 k# ?9 i" V7 q2 C* L而脑力劳动的敏感度是脑力劳动者拥有的资产,经过简单重复性劳动的工作以后,这些资产就会贬值。
    0 \: x' u1 g( z" A, h2 H
    ! g% ]& m. l  V& |  c" s3 Q这个故事在《北京人在纽约》中最为明显,也就是说王启明干过一段体力劳动后就再也不能拉小提琴了,就是这么简单,只能去做商人了。
    1 l+ @+ ?/ Z6 y" e" d3 Z- f3 X  c% o, F4 x2 p
    美国公民不去从事这样的工作的真实原因是不划算。6 p( J' p* ]& Q" S/ x
      {% j' Y4 V. d1 `6 r
    应对方案是要有适当的储蓄,以应对流动性风险,然后尽量利用已有资产获得收入。
    ; v: D& ~& D/ D1 t, N1 |5 c2 h" q* |% ]( f, b6 g9 K+ X
    从财富贬值的角度进行分析。

    点评

    真实的原因是你付出了劳动,他们却利用谈判双方不对等的地位,压低了你的收入。而不是利用外来的贫穷的民族来干最脏最累的活。完全是糊里糊涂  发表于 2012-1-5 15:07
    不是像你想象的那样,足够的价格就能雇到适合的人,所谓最脏最累的活,其实并不是,不然垃圾处理公司不用活了。  发表于 2012-1-5 15:03
    你思考的很多,很有兴趣读到你的见解。  发表于 2011-12-27 11:03
    这个不是不愿吃苦所能解释的,大陆经济学一蹋糊涂,能相信这个解释,那红色高棉的枯骨怎么解释。城市人口赶到农村,差不多死绝了。  发表于 2011-12-27 09:36
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2011-12-27 09:41:52 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-12-27 11:43 编辑 ! d# X) t* y  `; b1 p/ C

    ; T! Y0 A/ y! b" N  f& v3 H7 g解决这个问题,除了排除非法移民外,州政府还要再加上换岗的再就业培训。. }% t" c7 x& F7 [

    , B, z& ?0 a2 z6 ?- v感谢武宣子的例子,现在看来啊,对于弱势群体,美国的环境比中国还糟糕,因为美国还有财产税,你没有一天可以停止工作。
    8 H5 g4 W% S" d+ S0 R" D! w, x& x
    ; v% I7 J0 c4 \没有工资收入,你炒股票,有投资收入一样要报税,国外收入也是要查你的。
    ; a. ~. L6 K0 Z- ?1 C% ^4 n3 U4 [. j- ~9 V. n" R$ o/ n" a- L
    我勒个去。
    6 ]; ~+ w: N- x+ s" R! m( r8 }
    4 b. W) M! R( Y, s" h4 N美国名校宝典与陷阱之三没有助学金?因为你没报税!" Z% M& v( a) P  T" E

    * H' J% f" y2 e, q- @7 Ehttp://www.eeo.com.cn/Business_l ... /02/10/192884.shtml5 L" M% W3 g/ e9 e/ q2 u. C
    & u% o4 J% l5 P0 V4 `* U
    注:俺都惊了,你没有收入,有财产还要收财产税,我勒个去。
    ' M' z0 K/ j% a  U! |1 l% d
    % s' h) t" ~* T$ h6 P你说你没有收入也没有财产,那你是怎么吃饭的。
    ! o3 M) T5 |8 z
    1 e: t" Z2 u; H; Q, v/ d你手里全是现金,会有通货膨胀税,我日,美国人民真是生活在水深火热之中。# }* W+ N% A* |7 i

    + X+ o. m. F, `' L! n美国的许多富豪后人为何要捐出继承的豪宅、庄园?交不起巨额的遗产税、财产税(必须是现金支付),所以干脆一捐了之,至少有个好名声 6 a4 `. J3 }$ L. |1 X% ~
    . y4 v( Z  z+ t
    穷人血汗钱存银行凭啥还得要交税
    . X2 Q5 @; v6 B1 C0 T( h( s9 Z9 S+ x" i4 Q/ {
    现在我才明白为啥唐骏、李开复跑到中国来,而且死赖着不走了,呵呵。

    点评

    是的,美国的estate tax是高的可笑...  发表于 2011-12-27 11:05

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-28 06:41:23 | 只看该作者
    所以最后的结果,就是大家都扯平了,地无论中国美国欧洲,人无论非法还是合法的居民。如果大家做出一样的贡献,那就大家享受一样的福利,这就没话好说了。1 k. H' R; N4 p" G# U* F
    无产阶级只有解放全人类,才能最后解放自己。这话千真万确,就是对欧美的劳动者说的。只要存在比你吃苦耐劳的群体,你失业(经济不稳定)的危险就一直存在。单靠“非法移民”这道人为的墙是挡不住的,最终还是经济规律起作用。

    点评

    最终还是经济规律起作用......,对头!  发表于 2011-12-28 11:11
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

    10#
    发表于 2011-12-28 08:24:31 | 只看该作者
    本帖最后由 寞洑 于 2011-12-28 09:21 编辑 ; r7 o% A3 p1 O' k" K4 O

    4 s' d3 f( ?  W+ s# U2 k刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非法移民来美后,就是使劲生孩子,4-5孩子的家庭比比皆是,极大地占用了福利,以前没什么,但是经济危机以后,窟窿补起来就吃力了;$ c& M0 J7 I" S, e
    5 `9 D( u! r' J2 P
    三也是最重要的,因为墨西哥人的家庭教育观念有问题,生孩子就是挣福利,导致中小学校的教学质量严重下降,找老师反应,老师说教学进度要兼顾所有的孩子,所以现在很多人,尤其是中产的知识分子,能搬离亚利桑那,就尽快搬离那里。  f. d: a# T( h" w! c' j  m9 y

    # x2 }9 T, G2 Q. K5 u! X2 H4 Z3 Z* Z亚利桑那顶风通过那个法案,按照他的说法,也是没办法的办法。

    点评

    也是潜在的社会问题,带枪的那种。  发表于 2012-7-21 06:26
    这是福利制度无法规避的难题。。。  发表于 2011-12-28 11:13
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2011-12-28 10:38:05 | 只看该作者
    我们公司在澳大利亚的仓库人员流动率极高,平均下来每个人只呆了半年。按老板的说法,因为有矿山等容易赚钱的活儿,所以他们本地人不愿意做仓库这种累活。现在我就等着招一个移民过去的华人了,沟通也方便点。

    点评

    据说是华人很多。一代二代都有。我们公司那边三个客服,两个是说中文的。哈哈  发表于 2011-12-28 11:19
    不是说奥洲那边中国人一经很多了吗? 在华尔街报上也看到说,那儿矿工很赚钱(有十几万年薪),也许中国应该送些矿工去。  发表于 2011-12-28 11:16
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2012-1-18 23:28:17 | 只看该作者
    南非有类似问题。一方面高失业率,一方面与失业人口数字差不多的非法外国移民。很多行业没有非法移民可能就维持不下去了。

    点评

    而且上海的毛病是:就算外地人比他们有钱,比他们生活质量好,比他有地位,比他们幸福,他们仍然看不起外地人,就能力来说,是全线落后外地人  发表于 2012-6-15 17:30
    似乎是许多国家的通病。上面有一位说,就上海也有这倾向,许多工作本地人不做,要靠外地民工。  发表于 2012-1-19 11:43

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-1-19 05:18:54 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-1-19 05:20 编辑 3 c  `+ R0 m9 A3 Z, }" |
    寞洑 发表于 2011-12-28 08:24
    . M' |3 p) R! D( O刚刚碰到一个从亚利桑那州来的朋友,他说一是墨西哥人已经极大地改变了亚利桑那州的人口比例,二是第一代非 ...

    . ]& `+ @% n2 m3 h阿州(Arizona)5 J5 Y7 z: S1 d! N) }4 D
    阿州人口已经改变过N次了。西班牙人来改了一次。19世纪,大批美国南方的白人移民移民到地广人稀的德克萨斯和新墨西哥。当时西进的白人妇女一生中生7到10个白人小P孩。很快发展壮大,然后就搞暴力分裂主义。墨西哥政府和军队也就俺大清的水平还不如,还在俺大清快完蛋的时候,被俺大清炮舰政策威慑了一下,这可是甲午战争以后的大清舰队了。所以面对这帮白人分裂主义暴徒,墨西哥童鞋们还是搞不定。
    : v: \# X" ~# [  ~  {, ^3 Y  V4 t! s, Y
    美墨战争以后,美国正式得到新墨西哥土地。 但阿州坚决要从新墨西哥分出来,独立为州。为啥?就因为西班牙殖民重点在新墨西哥西部,也就是现在的新墨西哥州,所以那里土著占大多数。 从东面移民过来滴白人不要跟这帮土著一起享受民主自由的生活,于是有了阿州。

    点评

    似乎种族问题在该州曾经也闹得很厉害?  发表于 2012-2-4 19:21
    所以阿州成为美国移民政策的焦点州!  发表于 2012-1-19 11:50
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2012-6-4 11:53:21 | 只看该作者
    gordon 发表于 2011-12-27 09:29
    , t' K& `3 e0 B4 R5 k不是那些工作,美国公民不去做,而是成本太高昂,更换一种技能也是需要成本的。1 j0 F/ K0 q; \& B, L  O5 N  t

    - `. Y9 J; u- W% m( u3 S/ F而且那样的工作大多属于简 ...
    ) Q" `! U- ?, t# o* ^
    财富贬值分析这个太高级了~ 5 P- O; f2 {) K4 ]  j! h

      J' A$ Z" ~: W$ T9 \' R* p真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿,多累啊~ 而且还挣不了几个钱。那继续去吃救济好了~9 S4 s4 z) Z8 n+ s5 w/ p0 d4 Z: h

    + }1 W6 T4 g4 {; n" B8 ?米国现在失业率8.2%。 而且有相当部分的人失业超过12个月了。 按照你的想法,是不工作无所事事影响智力还是起码工作一下影响智力?
    4 r" Y, s2 c4 F. j. q
    ; M! i& G  r' M王启明那也是他懒。 三天不练手生,很正常。他干体力劳动的时候不练,后来觉得拉琴赚不到钱更不练。从这个角度说也是他精明,转行去做更赚钱的行当了。! ~1 S; E) b  d; b

    # e1 Z# p2 R) [" l9 R* ^) u也即使社会福利太好,如果没有福利的时候,失业的人自然就会去找一切能吃饭的工作了。

    点评

    我不是很脏同gordon的建议。我也觉得是 生存无忧的情况下,大家肯定会挑不吃力的工作  发表于 2012-6-8 10:42
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2012-6-4 12:28:38 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2012-6-4 12:30 编辑 % r4 M' b8 x  a* `
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53 / u$ `" x! R/ |
    财富贬值分析这个太高级了~
    $ s+ T8 x1 {3 p7 S, j
    6 S8 P" J) K6 |6 O$ [: F1 z真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...

    8 z9 ?5 h0 K- d! W# u+ _& s: k0 `& m: G3 f1 A
    简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)
    8 B& d7 D# Y. p0 U( D: _6 J) l9 l% i4 a' d
    当然是可以训练矫正过来,但是依然要花费一定的金钱和时间,事实上时间也是财富的一种。; U. I  x# Z$ X

    ) S& V, q) d7 R+ a, m- i从“脑力劳动”变为“简单的重复性劳动”,再改换为“脑力劳动”,成本是高昂的。  C- ]  A# v6 Z5 f- y: a

    / P. |9 T. S) q, a9 p: M这个必须是懂的人才能变换过来,这也依赖于 近代对 大脑 的研究。
    0 }# M6 w; P3 A. [; t: j. R) l
    6 H* _. p, i+ l2 f- ~而你说的观点是毛时代的观点,而毛时代对大脑的机制 的积累是非常缺乏的,也就是说他在胡说,所以红色高棉才会有大量的人死掉。' _) y0 I8 d" C9 \. P9 k8 h

    % R( R4 b8 S: b美国人不干工作和“工作转换”的成本的相关性,这个我手头没有资料。
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    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2012-6-4 13:07:44 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 12:28 " Y1 I$ C8 `* |& f. V
    简单的重复性劳动很容易使人陷入“思维定势”之中。(这个和大脑的机制有关)  M' B2 d) w) d" w5 T$ h& ~

    6 w! c- Q- e4 ]当然是可以训练矫正过来, ...

    0 @4 _' u& w, X, X# s我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为养活这些吃救济的人而承担过重赋税的人所想的~
    ' H% R, M" q$ F: `; R$ B0 H' c3 p3 y% n8 r7 q1 M
    我手头没有美国人失业前工作职位分布的数据。不过可以肯定的是其中很大一部分本来就是工人。* o! \% \/ m" M/ I) ?5 h' o6 T

    & x; H' Y4 ^; G* G0 f# |ps,你的回帖里说的到底是毛的观点,还是毛时代的人普遍的观点,亦或是波尔布特之类人的观点。。。
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    17#
    发表于 2012-6-4 13:19:13 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 13:07 1 ^; U1 Z. m% h
    我说的观点是相当一部分美国民众的观点~ 其中一部分是那些好逸恶劳吃救济的人心里所想的,还有一部分是为 ...
    ; h4 p5 T; ^0 }

    & Z# Q7 M! {' a$ T9 U* @因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结盟。% s5 d; M- L% Q
    9 a" k% k5 N4 L" R" p7 Q) M6 d
    所以,毛本人的观点压根就不知道,或者说他是一个实用主义者。
    5 J4 J* {8 m+ s/ Y. g
    + Z' R- Q5 k6 M* N6 D+ c所以只能说是毛时代人的观点和波尔布特之类人的观点,从影响力来讲,普通人的观点影响力更大。
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-6-4 13:30:32 | 只看该作者
    gordon 发表于 2012-6-4 13:19 & @4 ?- y6 t$ j6 u$ X( h' U3 W
    因为毛是一个政治家,政治家的特点是很难让你知道他确切的观点是什么,隐藏自己的观点可以便于和其他人结 ...

    ( w0 k5 f+ x+ q( v) h& Janyway~ 其实是谁的观点都无所谓~~~
    ! l0 |1 U' o' ]4 i; R/ @) U, j8 e  c( v0 g* B. f7 r
    楼主说的是米国非法移民和劳动力短缺的事儿~  米国失业问题要真是工作转换成本的问题,那O8估计做梦都笑醒~
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    19#
    发表于 2012-6-5 04:47:59 | 只看该作者
    好像不止米国人懒,现在哪个国家勤快?都想不劳而获。这个世界的确需要改变了
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    20#
    发表于 2012-6-5 06:25:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-6-4 11:53
    & Z% b2 A9 J7 f7 }3 v财富贬值分析这个太高级了~
    $ C& p! ]6 D, U! ~0 S$ d; S5 R, S6 K7 F/ j& \# ?$ R
    真实原因就是米国人懒。 不工作领救济有房住有车开。 去大太阳底下窄西红柿 ...

    + Y7 Z" q/ ?. L1 ]2 ^难道美国的救济金可以一直领下去吗?我知道很多国家都是最多领2年,而且这中间你必须证明你是一直不停在找工作;另外如果给你介绍的工作,你不干,那失业救济就要停掉的。

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