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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 + t) K1 p5 l! n$ H
# |3 i: D' B7 f) f, Q0 b4 J' O
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。+ c* H0 Y. [2 D4 A% X. t+ A

' t* \' C' X% j! ?在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
% K. m8 b/ o( d" d! J8 g5 T" d' U8 D# c) F5 K3 W4 s* t, l: h# d
语言学也提供了不少线索。
/ \( E0 g% q) O- O3 K4 {* y+ J8 R7 V2 k& X. k3 m$ }% K8 ]
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。1 n4 X* f- a% S5 i1 F

/ X/ U6 u* R; O* O! g" f5 ?( T现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
, X* ?! I* z8 i2 K
3 J) }7 I0 D9 W0 f@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
& }2 @! S  y8 a# u4 z5 K' _  _( @; f9 m5 I
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
) c& D# Q' Q$ [
6 w% v1 x8 `) I% r# T6 j* s/ N因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
& k" A. x' \3 y5 Q- g
0 G: Y! N* ~" f8 @& P: \而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。2 X; l, R# o6 L) n% G, ]9 C

2 G) e: ^( \  J3 P. X$ ]但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
2 [) b; H$ g( U; C4 n& H
- f1 X$ b- e6 F! @" H3 [7 F/ p其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 5 ~+ V3 w) g4 U- P

6 m, a1 S0 J7 N5 \/ ]  ]因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。  k- C6 z, w+ g) s! j$ u
, ^- S# H2 y$ e1 y
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
/ z, _- e  I+ F' f8 j
1 H5 f1 Z" L/ E" z* v- ^俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
2 S: f0 \9 I# _& B" Y6 d! R3 I2 A. }" `( z+ U2 c
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
9 t# J: X! l) i& e+ N
. V0 l& v- A- e+ ?- i* k俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。, S- r9 g& F* U* ~' [/ b3 ^
6 b  `; F6 W5 G& r7 r3 s
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。4 f9 `7 @4 D4 i
8 A8 _3 u- s" [
是这个样子的:, P. `1 }& Z8 [: i9 j# S7 \

. M" l# m; e# c% d6 D9 P; q% q, P. x, x, x/ P' O: L6 l
% Q& p" I: i$ X2 i
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:6 C$ @" K$ ?9 p( P

2 L$ Z) G) \) }相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
% K5 M6 l3 [3 c* n: K# c' D7 Z! v7 R! B3 n$ j

6 A+ c/ G  T6 L9 Q$ o1 [  R- w4 v& x5 H& |
毛发粗了,6 s/ T1 x# w2 l8 D& Z) n
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
: b# T6 Z& D2 Y3 ?汗腺变密集了。% `8 q# A" A% u' m+ V# Z! j

1 E% t  w# u+ a4 k7 X哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
) j' K2 e* {6 P5 z( X0 [, v! q$ o1 K" P! E6 F

) q3 ?% O% t7 F8 e/ K+ q最能说明问题的就是下面这张照片:
  V% ]5 O) G& L% Y$ ~
/ ?9 ?# r3 Y* y7 @+ U, H, l, }Katy Perry 和 李冰冰4 b) p7 s' A- y4 N1 w% I3 O( a! v

) a5 ?# x7 e  Q1 _- s4 _女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。4 G- o  g* K0 a- U( r1 i

$ J( l5 x8 B$ b' b

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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 2714 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    ; V' {( \0 T6 ~5 p* d. S3 ^我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ( ?, `9 w6 H; C$ W- a% y
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    & Q: w, ?& f: _; j& c: N你不是东亚人啊?
    0 _3 r5 u  }8 S. K* y+ I! H
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    2 W/ _, A% P. u& V" o3 q5 ]$ p$ p
    3 O; m% r/ z+ K( B/ o& s# A; q另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。* O# ]6 o! B. [
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 & C  l2 S# z- \( r7 n7 f
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    3 u. |3 S6 `, Z9 n9 CEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    % s3 r/ ?' P* c8 [. v
    ; x8 f' M* I' s9 G! a' S! t7 R另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ' @  m  B1 n3 f  [8 w& X9 B5 g6 z' n; Y5 R% k3 y) g" j8 p; x
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 W- x: u0 Y  |3 t

    : I; p% O  f6 b3 O$ @2 d9 t本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:345 F& q! |' a( q$ \
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。! r& R# H; ^4 g; A! y

    0 {, G, C6 `! i8 h" ~1 u2 u1 P ...

    & I8 q- D/ \* W你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ' _+ Q/ a; n, f+ p2 O( Y3 F; j: V" I这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & \" {3 c& O, ^! h; |$ ?9 e/ _) x, a2 y
    ...
    ) @; A8 q$ Q; J( F( O4 M
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    9 O9 _9 N2 _+ a' k乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    $ y: @1 @5 U3 }$ }- `! f. F
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    & F% A  ~! T3 U乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    4 ^* x! s; t5 G" L4 r! _7 u* Y; B1 k4 n5 o
    至少证明你不是韩国人。& F( ]) D) b! Q1 x

    7 i8 L% x6 w1 C2 U$ [" H因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……3 o/ d! K5 H: O0 A' n9 E
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! a# \, r- _, X
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 ~7 T, I, f& f& `
    : k) p% B3 m; p8 p, N: i) M4 l
    ...

    ) U& @* O; _9 k9 D6 i又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!9 W" x2 N8 C, ?  |! U. m+ R1 s8 J

    - p6 d9 D! V* {5 C9 X' K# W& ~亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    , A) `. K9 \+ m6 \1 q! v# C) f" h& K( h( X! O& Z" ]: x
    哈哈,说笑话了。
      y9 s3 Z! l& e8 t
    # n/ O. t( ~9 `9 U) D% u; h* f当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。  O; t5 G" G! g: M* U

    0 p- k: t$ }- S1 M# l; q/ f( @具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。4 E3 z. @: t! b% c1 `+ m4 B
    . H! i# N1 U# O3 E1 m
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    / G  M: @  d3 n8 l7 x, L. N' D9 Q# b# m- d- t
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。! v5 B: S9 j/ ^; N% V+ A

    8 K, G$ U* U5 b+ Y再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    , \. s$ Z/ O" j$ ?5 @+ [
    , ^9 N: E1 U& w1 B4 W沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。/ G2 w7 L5 g8 @7 T
    - @0 ]9 F( R; D. h
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。3 ]' w. J3 L1 E! F  [4 }

    6 R# n: p, L- ]3 ]. d2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。, y+ L1 [7 c2 R$ p: T8 M
    2 X4 c. w) O3 H; E7 }% l
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    : x2 `$ M" ], }5 Y8 u
    # A$ T6 v* a2 ]" `, x+ G黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    7 ~' @) g: w/ }. O9 p; x, V( Z/ s; Y$ D  _2 a2 s. B; r
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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