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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 5 |8 {: p' g8 K& [2 d7 j4 f, w
7 [2 T/ P% |' K: g5 Q
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
* {' ]! A/ @& P4 O9 j  n
" [* X' M# D7 J8 V8 A! m' F在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
! E2 f: H9 }! q+ v+ I7 G9 p/ b9 Z: K3 N' X; ^0 |  U
语言学也提供了不少线索。
/ L* y$ f7 \9 _; m2 s- @4 D+ a, v  g
! @1 ]! K: Y- Y( Q3 K/ {但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
% C5 C3 `7 P# c( h4 b" h6 B5 r6 H
2 W5 _% T8 u8 L现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
' ~, }8 J2 A2 ]0 p( w2 z/ M0 p9 a+ f9 a4 I& c7 z1 p
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
. G) `' F* V! M" u$ G
" A6 \: f4 j0 X" s/ p东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
" K" Y0 r7 h3 ~2 L
, N; @, v6 _% T因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。% j' [6 c6 s) b6 |: w8 D
. F2 X; x3 z# [
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
1 [; L+ x4 H5 r1 f0 p& f3 F" T/ [5 G  y2 S" N4 h
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
2 f0 C& \- e8 ^2 i8 ]# k0 E" @/ a
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 0 |' `; A# u& `
2 J! s% W6 {& X. r7 y$ S5 F
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
! U) e) Z; ]! x( g( f( N
+ ]% r3 I, q) y6 ^- A草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
6 I4 o% U/ G7 r! {& T6 P
$ T2 G6 G" ~: E8 M7 a1 \俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
3 R. \# S# C' Z. _, a) V. G1 r% ]4 h: Y
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!' `$ D. l" R: R9 n. \: d) i
$ e2 D/ D9 l$ e: I$ r4 m3 C3 a
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
; r. Z+ K; K! w, [6 s/ t9 ]9 U- q& G; v0 V
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
: @1 Y, |8 q" a8 H+ k
* {3 O# P# y2 O是这个样子的:. y4 s1 U4 r9 K* Q3 V; e. }
* d8 O0 L3 U; a& O

; m. A7 m9 S1 G9 R: n  C1 ]9 B  o
' o% r+ I0 s* J科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:5 d, r& L; R' j* N% H8 [
$ ?2 w% ]4 H) b
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:7 n; N9 t3 e# `% @% P3 P, L1 n

; S% r& h8 J5 ]6 B
+ i+ k1 m( L8 \* j8 p% T
6 h) d* \# T  R0 j& q. t/ z毛发粗了,& R( h# N, z4 g" L* r5 e" Z
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)' i6 Y, M# P/ g7 F7 [
汗腺变密集了。% X4 p4 `! l) N; w! o% S8 H
- _! f7 Z5 y2 F3 O7 P
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
- c) R2 z1 Q9 u8 B$ c( P) R/ J; W% ^4 d2 {& d$ {

7 I- s8 }7 J, c/ v最能说明问题的就是下面这张照片:
  Z* u' ^) d2 E5 M' d; h
) g5 P$ e& r% S5 ~3 X! bKaty Perry 和 李冰冰
5 k' p8 Q, P9 u- R0 |6 i2 J1 _: Q& ]' s  n
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。) [4 \  Q3 `& E4 y# `
& C; M# Y5 B, }

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15  E+ [& p1 D6 I
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    7 |. N  r3 @0 i: F
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    ; ]  ^7 |! U7 e9 `' Z% g" j) y2 h$ u0 q% Z6 i你不是东亚人啊?

    / n! ^4 G  \6 Y/ j1 H: LEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。* A) J% n, [" B( O, |4 t# h: U3 o# t

    2 b2 f* m5 S1 E/ [0 A" H# y- w另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    , A, x% O# J: S1 T1 I3 ]
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 * E9 g0 \9 B; J7 }- b
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ) v1 z; M/ B2 q2 |: v' w2 ]Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。4 q* h4 u) {5 R

    # Y0 S1 g& Q& `另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ! ?' @% c9 L0 ~0 F. }* n: Y
    ) l! H; k3 G. Q这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - S5 V. k: v' i/ g
      J3 P: Y5 O$ v1 F6 Y" R! `本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34) e% `1 `3 S5 R; @
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    " H# e* v5 K& d. K2 p/ u3 p* L% Q8 n
    ...
      u6 v% r5 Z: K8 P3 f. l' x
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:344 {8 q- @8 A* y7 [
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。% Y' o! |  Y1 a+ z
    " r9 H$ B2 h- s( O' t4 g* c. a
    ...

    1 {$ \4 _$ a- [: A+ D换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& P, X8 h5 A4 l- d1 f
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    2 n4 O, O8 Y! F. W$ |, t1 P
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    - P* v4 ^& W3 H$ F. b, [: q乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    " n8 p" h) f+ E  l! x* K0 y2 n* L9 f8 P/ g5 Q  y
    至少证明你不是韩国人。
    6 J1 |" P0 g5 {: y" C; [' r. x. t
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……! C) x7 k* x9 c4 p
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    8 f6 r3 _# A7 V, e2 \; Z这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    / |# v! [) M8 }# r5 ]$ ?% {* l
    0 H4 h* a2 F) M ...

    4 H5 f* C, E% I又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    9 a2 J' F/ X0 ^/ x0 c8 I9 k, d/ \! V8 c6 W
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    7 r, \7 m: u/ U- J4 b
    / p. ?6 p" t+ N" R哈哈,说笑话了。. {0 t% ^0 ^* X' g7 s

    6 L# y+ }/ s3 j0 z7 a0 X当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。* l3 o( c, [8 b) a3 Y

    # K! O# W1 A6 \# x( m9 O7 I具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    / L) h# V/ f; J7 g. b, _- a! g6 I* J% h9 X2 H. b3 W# N
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。5 W( Z8 d% q1 x$ V' K- G
    ( q! Q. h! n' D* V2 L9 F9 o' `( P2 Y
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。" {( c! d$ R# w; L+ w+ [3 ^
    " y: W& a3 [+ a$ N; Q
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    ( l4 g  \* _2 t2 K- J( T
    : [4 Y; x8 b9 F  |沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
      F7 q- E5 O# e, ~0 z0 ~7 ^% S7 b" D/ j3 J2 S
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    1 s* l( v- k/ t4 G5 V: s
    7 s( ]6 r6 `, [. D, p' `/ o2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。) |- @# V* h  K" n5 h  c6 e

    , o0 E% M* k5 i$ j2 I" h$ ^7 @北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。6 ~6 X" v. |  G4 l% J1 v" D
      ]& _9 o% F: x3 s; h4 y
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    2 @; |) A% v: u6 n' t
    5 Z) {( d1 x$ J; w5 m; M前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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