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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
! s2 U8 g2 [! Q$ ?) E  f6 M' k+ |
% A' h! p/ m$ M东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。. S4 s/ H" C! u9 E9 k$ _# S

: u2 t& n6 v% ^; `' S+ u, X在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
' m4 \# U- e, y5 N1 [" s5 h0 s9 O& T: n3 g5 g* c  ~
语言学也提供了不少线索。
0 G* t$ @# a5 t+ s; n+ H
* y7 |! J  g+ b/ D8 ?  s但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。7 x+ b% G1 u2 q9 j, M7 i  i

% g( F7 C' R; z# C* G7 m) N) {! N现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。3 N( T) X; }9 g' t8 v1 H0 \

- e: T% J& r1 O# e  y@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 9 Y- \( N1 f. x  k8 T  E
, d  t3 d- c7 j& K+ H
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
: w$ ?' h! X& I( {, b5 m$ w1 s- e: b
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
' c7 P0 {2 l, {( E: s/ L/ }5 c) A# U8 ?0 I4 Y
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
3 L1 q, U( {. m$ ~& \& U9 S6 X3 |2 W- @
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。) r: N! r  g) G

" B" N8 u3 ^: S其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 3 A/ @, N2 S5 l& Q1 n4 V, e7 K

) n, R, p/ w. x/ y( ~2 g因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
, k  q% f% e2 R' i2 X9 p1 [9 z8 v  \
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。9 V! @$ _9 _# X3 T4 N9 p
/ t4 Z0 k/ X* Q8 x$ h- F; y
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。* A- i- ]' z3 w

" ?; _! R& @+ ~% i2 M现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!4 U# j# N& ^3 m2 b; f1 j

& w( x0 n! r$ L% O俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
: Y) V1 ~6 ]2 f8 `4 T' L9 i/ q& J- u. u+ _$ ?  a' _: t& p
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
* O' d  ]: |4 a6 c9 a* O! I7 V. ~1 D$ _& I/ r, n6 S/ D6 M9 C' i; J
是这个样子的:0 h. z* E2 b$ ~& U) U$ j9 R

( N& P5 j  ]1 v5 U
- I6 M5 g( |* k" u0 l+ h# ]
- u& i0 {# ^' v# k+ v科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
$ z, g! N( g; d0 f7 Q  |
% N0 J0 A# w2 q8 E+ z! E1 h相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:+ r2 M4 p3 t& I$ u- _8 P

% \0 }& ?  g9 J3 g4 i' k* x2 d
) \  p: A4 u! R' E0 F" f# x/ R+ e" z# O
毛发粗了,, j5 l: H7 H& x$ J3 o5 q: C+ q
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)/ g$ }6 T; g! ?" ~
汗腺变密集了。
% K, Q; T- o# r; D$ Z3 {  a8 n' S; `" U% q2 k2 }
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。6 G# _. q4 ^+ K+ ]
0 R8 G3 i9 v' Z2 `- W+ d: q% p

% X) Q  `: \, `4 T$ X  R) A7 n最能说明问题的就是下面这张照片:& O- m2 z" H: y7 r7 C* f. T& N

9 Q/ r( m2 q/ h4 vKaty Perry 和 李冰冰$ t; U+ M3 p9 \0 ^

: f) n# g2 y. h" H0 b女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。5 ^& O2 s& g$ ]/ J2 b, _
* |0 j& m' W5 d: W. e/ @" C

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-27 10:47
  • 签到天数: 2650 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    前天 02:11
  • 签到天数: 1628 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    : }) l9 Y3 U$ H0 Z; Z$ N8 I我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    2 C0 y% q* k, ~& t8 f! b4 K: v
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    1 m3 A+ \* U7 @5 s你不是东亚人啊?

    / i  J) Q3 F8 U$ ?! q' yEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    : }  _5 V, B$ c. W
    0 g8 q0 H9 [' {) j0 ?% G另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。7 }' Q. u4 a  t2 Z! b4 K* [
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    2 J7 ]9 m# W7 R7 [. _! y
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    8 @- Q8 K9 a" T0 ?$ c7 NEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。0 z+ e* c  x6 x& Z+ @
    : X0 N5 b+ a0 R$ R4 Q% I$ t7 g
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ) f, ^( a( f. N' c. q0 n  f- }3 W. V9 K' m# X
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。$ x: F+ R. l1 f4 {  p
    ) |( L1 H: z; Y1 P2 a0 m
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34- D& i/ e: ~- ^3 ~' r- W
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . R- l0 n5 N+ ?" p$ Y, y. ]/ }- U, [4 s7 ~% ]3 E
    ...

    8 }9 V0 ~+ c6 E* f2 G你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    : W( y$ W( P1 R+ S这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。' I. A9 S0 g" P
      w6 Y- t5 `; d9 O
    ...
    6 G& l; x. v1 d$ t0 @1 Z! u) {/ v
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:070 P8 ^; o* A% b! T  I3 r
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    / B6 ^' l! W! A; s4 W$ h1 W没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:073 s  m2 I3 V& P1 P+ L% }, W$ Q- r8 `
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    8 t0 |  t$ a7 {  ^- o( L3 N* ?+ R% N
    6 G5 G, v9 ~3 H9 c- ]! v
    至少证明你不是韩国人。9 z0 l* n9 i- r+ f. h7 s
    6 c8 K' L1 s* I0 V
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    2 {: V3 U/ t& ]" F  w3 i. X/ i0 u女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34: r& f( b+ y2 Z5 h
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % e. D0 H8 K; X* I$ Z* e8 t# T$ Q, T
    , a' t! u6 K, r ...
    & D6 ~" \9 \' b# C- E! ~
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!" F' K- [8 I6 ^2 v" h

    , Z- @6 a% }. A2 F亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。/ ]  d: i$ [" n3 J

    3 j; K# _# W; I& J; J5 _哈哈,说笑话了。
    + n9 g6 R. M7 _9 W  n; c) @! M1 `2 g9 x7 }2 c
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。. @, A, u8 N- u0 t0 F

    ' D" F/ a! M1 Q7 z2 n具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    $ R" X) e% k+ B) i' P
    / @6 b: G  G" p$ S根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。7 _: `) P$ z: }! q

    ( c. B0 f" j. `/ `* |: T上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。' x' c( ]. O9 n+ l: [

    % E# b' L3 @* q) C8 T; U再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。( S2 B. A. B7 ^" n: h

    8 d8 X- O4 \1 S7 t沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    1 E& D$ |/ Z/ U: ?/ k5 r
    : w7 M/ P, I2 l( B2 F( v; M- K内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    & K, k' h% v7 |( X( H) I% B% D5 s( E9 w" c2 C  C% i
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    # a- c- X7 K! m/ \; J. ]1 b* X4 [4 Z  C" A; P
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    # K5 p) V- w" a# y# ^9 l. P
    & H0 L0 m5 C( D黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    1 `/ t1 Z5 Q" C" e
    5 s" X- R( g) \前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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