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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 - o& M8 u5 ?* E- T& {4 N6 S" q: q

+ e5 {% ^( |, s" X东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。  ]9 R# I# p9 C( }
8 T9 K2 z- X, S& x' c( h
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。- q' k. _; x4 q3 N% s; @
0 F! y) D6 \7 `4 y! N: Q! \
语言学也提供了不少线索。+ T+ d' _6 f) C: x
; _4 m( M5 v! U5 H( A
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。% [% Y- C: D5 z, s! ]- X& `
8 B0 g8 i4 }! O; E8 I  H, ~
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。! h" x+ Q! k  V  T8 F6 }4 R

$ b7 o; h3 q7 h! b) b& M" s@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
5 |9 ?7 P* f& N$ B$ z
- o- ?& `9 F7 y6 k东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
0 [7 A2 |. E" v
5 _& F+ v+ i. j因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
+ s3 ?4 p- K0 v; v8 T0 a& Z* v0 d; b
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
% I: ?  Y& Q9 q! P* ^; r0 y8 u5 e! r3 l% Z+ c# `
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
  h: P' ^( p) C0 x& h" v& N& Q1 _' r; n8 j& C
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, & w7 ^: h4 @2 p$ H/ n" N6 Z

' J# j4 e0 @4 p$ S. w1 w# Q因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。+ A! c  Q, O4 a3 l$ o

% {5 B1 U5 V/ R6 J, ?+ y) o  D草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
: \+ S$ o" S" \0 s" j! n8 S
$ l, E/ K/ M" K# W俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。( V( d9 b% O- B0 @

$ V, H! M# m) Y7 W5 D; }  g8 d现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!3 [3 k% D3 x0 z( P2 d7 T0 m
! {2 s5 M2 G9 r! Z9 U/ \
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。( P; P, B* C4 Z- u3 u& c
. @) q5 I2 Y+ h$ c
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。6 F7 S- }) ~/ F
% P7 b/ \) t: G5 y0 U6 \
是这个样子的:- H  A' u2 `7 O

: z6 z6 |2 Q# c, Y* j
4 H0 H# ?" y; N0 F4 U* ]+ b. l5 s2 D. W
$ ^# V6 z3 U5 g科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
8 X3 a8 }% R; w8 P0 \) V- M) ]6 v" T
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
3 N( q0 |, e( N5 G: R( B5 H2 N1 m( j  C+ l- C* c! Z# C
0 g' L  @/ Y& ~. o3 L( I
' @8 ^/ V8 X) {4 w
毛发粗了,4 F6 H/ B0 F2 T, X8 c# r
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
1 ~% l) t( t4 h汗腺变密集了。
* P  @) I& `! v4 P; T  w5 ~
" f5 C  M; ~+ k哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
! ?8 y8 w+ L7 M, B+ r
9 e2 `6 {' t' w) x4 b% I1 [
6 S. \% Z5 |3 E  z最能说明问题的就是下面这张照片:
# k* G$ c' L$ g" ]$ U: r8 j: b4 n( ?! j
Katy Perry 和 李冰冰# D, K8 w% q: l9 G9 v. k7 U; G
& T0 F; |8 z- u
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。5 G* @1 n: z! G% d$ g
5 j/ u5 C2 ~. @5 Q) R# p! n% z4 L

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15/ n9 ^0 T" w& [8 N* _- o4 i& x3 J
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    / H" }5 I" X1 d5 w/ f你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    % @! z5 u# y$ o+ i* J2 ~: \你不是东亚人啊?
    : t+ x2 j! S0 k/ a
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。0 y; c& _- J& L- F) m, h1 O
    0 z9 u9 t/ [. z: ^' x  _0 ?* ]& y
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。9 l1 p. u4 Q0 j8 m0 \+ C
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 % l% E7 f$ t( D" @' J9 ~( V; d
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:259 j: }- U' K8 @5 W2 g2 r! W
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。1 l+ N; k2 h0 q: i: T

    % W5 R* W' w& a! D( N- s  D3 Y另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    # w1 I7 x: N& l: h% b$ p6 m
    * L# M% D( }! u! P
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    3 D7 d/ B) w- G: q3 W/ u- E" y9 Z# I- G
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ X1 W! ]" y/ b% g/ e' Q  W
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。) @9 I0 N3 h2 v8 _
    & l% b: q" |- f7 s  L
    ...
    ! l) S: \/ ~4 L9 i8 G+ Z
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    * h' p9 v% T; l; b% `  W/ @这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。9 H1 d: [8 |' J

    $ I, S: e% a1 o$ \. V1 F6 t ...
    5 E% z, @4 Q% w( L3 @5 S5 k) j
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    & E/ B8 {' ~  K0 S1 t乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ) T$ w3 w/ u& w) E% I. i4 L! W
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ! G8 T0 Y& y# h( i4 d" r% u乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    + ]- f% i/ M' W0 ~4 c0 A" V$ C6 z3 S$ r% G2 ^
    至少证明你不是韩国人。8 y  \1 l1 B$ ~6 n+ W( \

    8 |/ O% u3 k7 N因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    衰
    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……6 r* M6 k1 I  f7 M2 ^" O
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    1 x, c7 N9 H' y2 O这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    * c7 D. f7 P$ R. O" f1 V
    & r6 W* ^+ @5 G2 {: L- O% h ...
    6 u, p/ W- L  d" @# B3 l
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    : z  o: \% t  Z' R/ J
    $ {# m5 u6 n7 a3 h3 v; _1 e亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    1 {( V% ?6 p. a: O' ~* m/ i  v( \
      ?  T! y6 }5 N6 d+ h3 {0 Y9 M2 y- f哈哈,说笑话了。5 m7 {! H3 c/ Z# e4 v. W) ^

    ( D0 c% D2 ?" g4 E1 ?, K- G2 y当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。! M: U, L8 o( B6 U/ _
    ' x1 D7 @2 P0 }" ^8 Q, J
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。: J5 [4 E, R/ ~: C/ i9 A+ I

    $ R' @1 z4 L4 _# i' p; v8 n& i根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。  U+ M3 U7 Z5 D( Q' u  g8 E
    8 W4 Q8 |6 n7 C8 R+ y9 h
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    . n! v: k! j: {& ~7 x# S
    3 n+ D: R9 v6 B3 l1 |6 Y" W再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。- k3 ?& f$ S2 |% d% v

    0 I4 Z% R' I! L8 P" l4 w3 U. p沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    / \' \! Y; [8 c; v0 P5 \& j& ?1 k3 r1 P* R- d& F
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。7 g+ \1 i0 c% l( j) E3 D5 O
    ! f; R3 M. f) t0 L
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。' ^$ l+ ]+ Z+ R2 {! ^
    9 g. L9 X$ X# M7 s- y: S" d
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    % x: B; n( x$ B
    $ B- F" {! f$ [5 k7 A4 {: n3 B! O黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    . O8 w; R! {" t# x+ X. D+ y6 }( x! C  @. z# `
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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