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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
: h6 g% Z# R- G8 B: l) h2 t1 i
8 H7 }0 R7 |. a3 J" D, |2 ~# R+ D东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
- ?$ a/ w7 ]% @' h0 G" ~, m: M8 K7 Z5 m; M$ j
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。! N4 x/ A/ Q* E

9 H; R) x4 S* U语言学也提供了不少线索。. g- j. {6 b5 u

( |8 }* V) N- c4 j% o但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。' t$ f5 I3 }% Q  j

( J9 Q2 z, \: Q& @$ i* l. K现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
) N7 _+ |! I1 k% K# o" m- U
+ w6 i7 ]5 @( d- X6 ^$ r5 d, x! k@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
. l, n6 J. r! t1 T4 Y6 W0 B0 C* W$ E5 {, W5 h1 Y' e
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。1 j2 o3 Z. E7 u

4 V9 z! l0 E# A7 M因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。) D5 b' ^7 S" T7 ?$ w

0 b6 P* V9 r" t# C4 c而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
* J" S% O0 ?- ~$ n
; ^, y) C4 q) _5 c; g但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。1 f! o$ Q2 u" h+ \  g: h
. u2 Q' P/ l8 p$ s$ t- g
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
8 l* }; S2 R1 I7 M' `+ M5 \! S& j* ~3 T7 S
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。* X0 o' h% z  _2 k, _* h- f
" b( h* _4 k1 B
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。6 y" @$ S; ~, ~# p

. x% h- J5 X/ Z$ r: l& D4 b, N# q俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
, v8 r# n4 W: n' l8 m3 J
, u) m# Y0 G9 k0 {1 F现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
# _; ]( Z4 V8 R2 B" S" X
& T  u( v9 ]+ [俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。" }( i2 y- B. `( H

, j, w% L/ L$ T& O7 N& R1 z9 V简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。# G( w2 p+ w% {6 I

! w/ m+ f# V! J/ O, [" H1 p是这个样子的:" J' \6 x# d" e, J* M' {5 a6 Z* m
  F* ^3 \7 @3 }, u

. D5 B9 P5 W- ?- p, I5 e& t
* \! u5 C1 F; f5 S" e# C" O科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
  U: [$ f5 x7 D0 t, w8 b9 v" j4 u. ~2 [  O7 B5 c: R
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
; D+ [. S- l5 ~9 e  w5 @, x" i& P2 _: ]* f" f$ z9 x

6 \3 V  I9 t! r4 a- Y) I. g
0 B5 E$ y3 g7 H2 V$ a毛发粗了,$ S3 x5 s2 E- o
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)$ k  `6 Z  p( I0 J, x2 {
汗腺变密集了。- M" t5 _& ^3 w
4 U9 W0 I9 i0 K9 F6 b5 g
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。$ Y  j0 V1 w0 S8 o
" N2 y  C: i6 w. P) a9 F8 h

: q( }" o- Y7 F7 ]9 Y% |( q最能说明问题的就是下面这张照片:
) E2 x. W* F  H9 f+ q6 \) e0 C9 h( I2 h2 P+ A
Katy Perry 和 李冰冰
. T; l$ A1 a' B4 F; h8 l, b9 K% S+ l: D$ j
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
$ ?- l+ b- s% P9 W1 M
7 \- F* e5 ?  u8 t6 |

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-25 02:48
  • 签到天数: 2653 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-24 11:04
  • 签到天数: 1663 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    4 n) N. e3 a& |* m6 q7 [我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    0 y3 d3 t4 ^$ V8 {+ T- N! G
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22* g( l. @5 j% p% A" W7 b: i
    你不是东亚人啊?

    . j% u4 \0 a, [Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    / Q. j' J+ P' ~$ t6 R$ s2 j1 B8 f# T3 N, A; u4 B* @7 f
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    * }* Q% ?" R3 ^- {3 m, O: U* C, C
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 2 T( G4 p8 e. O9 s$ y/ t
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    % b7 J" G8 ^4 X% {" O8 P% |Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    + ?4 I! Q9 }1 S/ a  c. ^$ h" Z
    8 @& o* S% D) ~2 _8 Z另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

      Y2 F) E  Y/ z5 [: j
    : [) _2 \0 W) v: ^4 Y这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。* H; n( s. {% c2 x5 H! O' g# W

    1 @5 y, K2 ?- a) I+ u# s: {- r2 T本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:341 g$ Z. T  n6 i$ f6 \$ {" M
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。# q$ F! B" h7 b" B. V; D
    ; \+ y0 B3 K6 {! l- q4 B
    ...

    * X) M4 z8 `: M/ |你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34, k* L5 y$ F, N7 e" x
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    2 }& |( L) Y1 l) s5 o1 O8 V: X. ]
    % {4 K0 u. {' c7 E6 T% g/ I ...
    , ^5 n+ w7 \9 D" ~1 c9 H
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07$ j  `+ g% R/ i0 a
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    $ l" Z$ _- E- p; j5 c; E1 E/ [
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    6 g1 V- j: A- g2 j1 y5 ~/ Q乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    5 k1 C5 ?- |7 I* Z9 Q) N0 y( l. p& f0 Q5 }! ~( f
    至少证明你不是韩国人。' l( F5 U  R. h' m* r3 ]

    5 X/ [8 z( g; C' s% j, z2 L8 z0 [7 R因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    4 天前
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……! p) V6 C- P8 Q1 _5 a' i" H
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ; b; d0 }/ n! C% H' a! p) N这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。8 w; v$ J% [$ P- }3 S

    2 C5 x6 q  |1 B- a3 w ...
    $ `9 n, h# }" p8 m5 v; S+ D* p5 H
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!' U( r1 y9 J3 ^  T
    ) q) n  _0 E" S2 L" K
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    # q8 A/ |4 w. U0 g5 @5 H( P! v3 U" }# R  f/ `5 A9 z/ O
    哈哈,说笑话了。8 T6 I$ n; |. C6 X
    6 T3 |6 |* W' I4 A4 w! q
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。+ O* A8 |& y# R1 R
    6 z! j7 r$ D  `" P
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。0 z5 I8 `+ O% k3 }5 k  O, d# o1 W2 Y
    % q4 |  m7 D3 k+ _0 s5 o, j7 W
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    , E: Z! h: _9 h8 Q) \9 a. n0 o% |$ k  K
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    . l9 T* l2 P* q- {  W  \, U) D, |  r0 O
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。1 b8 y2 w3 \7 m) h0 |6 m$ S" Q

    $ j3 e. G/ M: x  E沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。& Q$ _0 m* c/ D. r/ {7 I
    2 B9 y1 H/ K. b& y8 v* S
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    , x- P9 M* E  h# t  C2 a: O2 x" J7 _; W
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。5 j& W; D2 s1 g" K) a( x
    0 [7 K% ^+ Z  d, p% N
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    + @) o' V/ \/ E' w
    7 ~+ ~- W' x2 ?" |; y  d4 S黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    : a7 }- ~4 k$ b0 |7 k
    ) W, C  a+ s7 M前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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