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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    / A" G. J$ R" e- z
    ' n, Y6 S1 }& O对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    $ z, k5 o- s' \# U: A6 f对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。: W7 `# w6 z. v' w8 H$ }* j! g
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ / c1 G5 Z, L3 r2 H7 {" Q0 Y
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    : A) U8 a6 Y' C! u2 m0 Y' p8 b1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
    ) a* o8 l' l: M# N/ |2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；# C/ k: L7 ]! }1 }8 d3 |/ K) [  W
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。- |% Z5 L1 ]; ^4 z1 d, K8 ^$ N
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    * ?9 x4 O. G6 x% r. S5 {% _5 T' c5 M
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    9 [8 [+ y" v9 P' M& C; e# p# V* l: A
    : k+ T1 G4 x; h$ I9 m. i" D( |$ z% Z5 A2 S5 l( I
    这是M57的样子：5 J3 V$ Z" P' @9 @, o

    " V5 Q, ~+ R$ _6 d
    $ D6 f0 @5 H' q+ S% p

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 12:05

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
    $ d7 _  ?9 N; j
    & A9 v/ b$ [( T这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    ; [1 ]% O# B! {, m/ `拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    , [3 D# o& b7 j0 Z# @" W
    2 ]8 B4 G" ^- Y8 ?5 Z6 |
    ! X6 G, [% d8 Y问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    + H8 b' H2 g& w( l: l
    / Q. B7 m1 f! J- D6 G' p ! |, u. o# T: |" p* b: L
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    4 L3 g- P) z( x, E$ V
    & c1 m2 r' ^" I* p% B+ W+ V$ X1 W我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。- ?+ I* T& [5 ^8 y
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    - m4 [2 m3 c9 a- J邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    4 S- @4 x. v" N8 [0 |/ F1 z* T# |: @这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。" V/ A0 @  ?, [1 e% K8 X
    5 d7 R! `! d* w7 l
    总算是把真皮给擦出来了。* ^1 t" e0 l4 F: V2 n; t* G: ~
    - S# T8 i1 N1 t. B
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    / X, C0 N+ W2 \( y) q, Z0 A3 c) c& I) z$ n8 Q3 t/ l( B, {
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    2 s; @! o, l2 t. r8 Y2 x
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    东湖珞珈
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    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 ; v8 O  p8 I6 x: W# p# V2 Y
    . S8 O" d4 a% N8 c+ R+ ?( y
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。8 G) a' H* E' y2 w* s

    $ h% L! P/ N9 k6 m9 x& G6 G( A- `* _; i3 W
    . Z: ]  ~" M. c9 q# H* G

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    1 m# l2 r9 l, ?) p3 L
    ! F% C1 p. i9 D. v$ C0 p打蜡，抛光之后，总算可以看了。 4 `  W# Z) F: n1 n) V

    ' ], o1 D3 J* A/ q$ A0 \1 p+ r. {$ R
    7 j, k. y, P' }* H$ }* g7 I
      l& C. b! b3 G5 ]* L 5 W- }7 w5 m/ \* n2 M) J: f

    * \/ j2 \. T! O7 O% j& e* n

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    $ A  i6 q% R! u) g# W2 x再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    / Z' P% c6 P! t) {8 l( ^& `我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    + ]: `6 [3 B8 f9 _  D" q
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 0 X, s: m* ~/ c2 l, l5 C

    " i# l" q$ [# I/ ]1 c/ N不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！$ y) f$ ~6 F. r& G/ N
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    2 o4 q5 }0 ^# {" G打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 " @' f( O6 o$ Z0 {* [! L& E# S" [
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
    ( z) b- ^/ N! }5 F" j
    # I' z6 B& ]) j) g3 P/ G! U4 g8 I/ `: i) Y; J( ~3 a2 E- ?
    : O* {9 N) y2 K  U) n

    ; n' \7 d. K/ E4 l/ o' A
    5 q5 p* I/ Z# K. M/ [5 i0 t

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    ( x* Q4 Y3 p7 z' z( `+ q看来就这样了。  U7 [+ ]. x4 l: S
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。+ t% _- Q0 o/ w6 K4 i/ s6 Y5 h
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。+ l5 E: V: \$ D" l6 |! i1 s

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    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:40

    • 签到天数: 1907 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子
    $ n9 R$ ]. P  F9 R" R5 B
    # p2 L1 w9 M/ q羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。
    / a$ W" O9 J. T- {7 _啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:37

    • 签到天数: 872 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    ! U1 e; m' ]. i0 @7 t/ ^- b
    7 y9 A  c4 O6 b2 {这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    - c* ~( i9 e0 p
    ) B  i2 G; H0 B+ l1 v0 Q2 w& |$ \& {% w) ?: T3 |: C& H  p
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 * ~5 t% g" d' o+ B2 U$ v

    ; [. c8 x2 K4 W- c) e9 u4 I, Y不过背面是双扣。。。
    $ M5 l1 p$ J# {0 ?) T' F7 `# j6 M: u* l; O9 ~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 0 x7 a) I$ p0 [

    $ H8 |* [. s. U/ e$ \& J- C  j, @对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。, _) i+ j9 ]8 S* u9 ]8 q0 i
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。6 ?0 M- @& l/ ?. |/ c) y
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。( O: N9 z4 i6 T$ \: h# d5 U
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
    , ]7 i, D7 L/ A+ O- x! g# r这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。  Y7 @! P3 U: C7 i. v, D9 T! B
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。( A% Y  u$ o; _; Z) k9 t" z
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    $ F8 j& f6 w. g- Q% p, g$ Z所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    ( q! n  M% n6 Y) ^4 F7 m" G

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？0 X, Q% C+ Z6 r9 o4 V
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    . E8 j: x; j1 M7 q/ c- K' H/ C# v' @& T! n! n" |
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    1 k# x2 \9 w& y: G& V/ x3 P* q' a0 ]$ P1 r4 x. P
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    ! U% r1 X  E% K" c2 m# V# _, o) ]# [2 o2 m9 }1 E2 S6 f! G3 b
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子6 Y2 s5 B, d2 I5 Z  k
    % k4 {6 R- u  _% f
    是这个帖子啊。
    ' ]1 d: u2 T4 w* t5 s* H$ B枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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