涡扇10二元推力转向型是给谁用的

晨枫

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* [. j6 C0 @( d8 E7 u5 H$ x* p' O在2022年珠海航展上，中国展出了新的带二维推力转向的涡扇10。很自然的问题就是：这是给谁用的？

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+ Z- U( y6 B  S0 d( K在2018年珠海航展上，歼-10B带推力转向，表演了出色的过失速机动。但后来没有更多的大量装备的报导

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这里能看到更多的转向机构细节
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在国际上，F-22是较早装备推力转向的战斗机


3 j- ~- G' w: L3 O% K* W7 a* `' a# U但苏-30MKI才是第一种装备推力转向的量产战斗机，这里其实是苏-30MKI的俄罗斯自用型苏-30SM
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苏-35当然也采用了


还有苏-57
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苏-30MKI的推力转向比较简单粗暴，把常规的喷口装上万向节套筒，直接推着套筒转向。这是最短平快的办法，但重量大，反应迟钝


苏-57的要精巧一点，抓着“笼子”扭转，重量和敏捷都有改善，但偏转动作涉及大量羽片之间的摩擦，还是不大敏捷
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- b2 z* K+ V; g7 v* X8 e' V" CF-22的F119只能上下偏转，重量不小，但结构坚固可靠，冷却良好，没有了羽片摩擦，动作敏捷
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' i- _$ d2 n3 ?' G" @8 L* b同时，扁平的喷口与后体减阻配合得很好，有利于超巡；雷达隐身比圆喷口好，也因为更大的喷流混合面积而降低喷气温度，改善红外隐身
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不过从圆柱形的发动机截面过渡到矩形的喷口，总是有个外接圆还是内接圆的问题。F119是内接圆，喷口截面比发动机截面更大。这样减少喷流的压力损失。由于F-22和F119是配套设计的，更加宽大的喷口对后体设计没有影响，实际上还有利于降低后体阻力
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3 d" J2 m  P4 s2 V3 |+ ^0 m容易看出，喷口的尺寸比发动机主体更大
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( T9 O2 v0 r/ s, ?* R  W; ?这里能看到一些转向机构的细节


但涡扇10TV2（不知道真实型号名，权且把“指节型”推力转向的涡扇10称为TV1，二维的称为TV2）有一个明显的“圆截面向矩形截面”的收缩段，也就是说，是外接圆

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2 @( E4 x  [6 d! L  ]这使得喷口尺寸和“原装”涡扇10相仿。好处是所有使用涡扇10的战斗机都可以原位换装，坏处是“圆改方”时有推力损失
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1 H' x. G) z9 K, J" i6 }不需要更改机体，就可原位换装，这是很有用的！

) h7 m4 e- W  k2 ~( J4 `涡扇10用于歼-10C、歼-11B、歼-15、歼-16、歼-20。也就是说，这里每一种都可以换装涡扇10TV2，哪个最需要的？

" t! Y3 I. V5 l- ?" B& D* }是歼-15！

) n4 [8 `" {' }* V# a) S' m6 f推力转向可以在起飞的时候提前压尾抬头，加速离地。在航母上，这好比在平甲板上飞出滑跃甲板的效果，好处不言而喻。

在着舰的时候，不仅可以加大迎角，降低进近和下沉速度，还便于精确控制下滑航迹，可靠挂钩。有双发推力转向，也不怕低空低速滚转失稳。成熟可靠后，甚至可能改变航母着舰的反向操作，回到更加简单直观的正向操作，而且不再需要高速“砸”上甲板。航母上着舰的种种别扭来自于怕挂不上钩，精确的航迹控制是最根本的解决办法。

其他战斗机都可换装，但要看看推力损失是否值得了。尤其是歼-20，最理想的是等涡扇15上机，那时还可以像F-22一样，回到扁平后体，既减阻，又改善隐身。不过这就不是原位换装了，是新的亚型。

1 o3 \% |/ g: O8 a' W: D3 C指节式推力转向可以三维转向，但未必更优越。改变方向的敏捷性最重要的是跃升和横滚，真正的急转弯是横滚后急“拉升”做到的。双发差动推力转向可以实现急横滚，急跃升更不在话下，所以二维推力转向是够用的。更加敏捷的推力转向补偿了不能三维转向的不足。歼-16换装推力转向还是有意义的，但歼-10C就不一定，本来就有点动力不足，再损失一点，可能得不偿失。歼-11B比较老了，可能也不一定有改装价值。

3 H, H2 E8 w2 S$ m8 z当然，这不是换发动机那么简单，还要修改飞控。好在这些战斗机的飞控都是数字的，修改主要是软件，不需要太多的硬件更改。
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推力转向不仅用于过失速机动，更用于超音速机动。不过推力转向不会取代气动控制，否则万一发动机故障，就立刻失控了。

# V6 |% N+ P3 i期待看到带推力转向的歼-15早日上舰。

鳕鱼邪恶

我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-27 18:26
1 x, H5 q2 I% G1 r2 V' a: O+ m# N我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～

还没有，但能用。

潜水员

苏35那张图是摄影还是美术作品？细节过于清晰且丰富

huma

鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-28 08:26
1 ~# u( w7 _; |' t$ m我就想知道兔子发动机现在有没有整体达到美国的水准～

还早着呢，有人说大概是20到30年的差距，某些东西可能领先，全面差距很大

togo

军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行

下山虎

togo 发表于 2023-6-29 07:54
& |6 |. [9 `3 E; e  s& I军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行

0 j) G6 z) a" `! S+ _/ A  a3 Z! j3 q军用的不问价钱，只问有无。民用要考虑经济性（油耗，维护），而且国内的产量还少，用的也少，规模上不去

huma

美帝提供大量的技术给三哥，司机有什么想法

的名

WS15装机试飞了。晨老大还没有及时点评。这是在酝酿给大家憋一篇大的么

常挨揍

togo 发表于 2023-6-29 07:54
军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行

说是CJ1000A已经在1月9日试飞了。
% B, H! H+ S0 H5 |https://www.cannews.com.cn/2023/0113/356000.shtml

料理鼠王

togo 发表于 2023-6-29 07:54
/ r+ @9 H- ^& x) m7 D军用发动机这么牛了，为啥民用飞机发动机不行

军发要求性能，也就是对抗时的泼辣性，毕竟武无第二，性能不行可能就是菜鸡。
$ U# g8 i; T$ n7 d* w民发追求经济性，能降低成本才是王道。这样对于信赖性的要求完全不一样。
' `1 ?0 f" i% O: _% O" x) ~$ b所以才有Y20才定型就开始量产。对于军机，只要能飞，其他都是小问题。

Flux

下山虎 发表于 2023-6-29 11:00
' G& B7 t" |2 L; F9 n9 W" x军用的不问价钱，只问有无。民用要考虑经济性（油耗，维护），而且国内的产量还少，用的也少，规模上不去 ...

  f" }; G+ i( k2 f& s/ a不问价钱是不可能的，虽然对性价比没有民用那么敏感，但军费也不是天上掉下来的。
所谓军用的不问价钱，其实是“军用的没法全球自由采购，性价比不是世界第一也没辙，不凑合也得凑合”。不是不想问价钱，而是问的结果就是这样，没得选