光电会比火电还便宜吗？

冰蚁 · 发表于 2017-6-17 13:35:56

密银发表于 2017-6-17 00:03
# V7 e0 B" h$ j我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!4 W# E u0 V% c% I5 ^7 }3 w
14块板加安装费13000多! G, X9 ^# k3 W& m+ _6 w( n6 G( i
Federal tax credit $3000

我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。

冰蚁 · 发表于 2017-6-17 13:38:38

老财迷发表于 2017-6-16 22:46
' R6 R3 s9 Y& D真就是个情怀。& F( R5 F E/ ^) X7 Q, q
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。

冰蚁 · 发表于 2017-6-17 13:39:26

seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
; g# f. l# l' P" J1 V3 q' ~等收回成本也差不多该换新的了

换新差不多要二十多年。长住还是划算的。

冰蚁 · 发表于 2017-6-17 13:45:29

居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。

冰蚁 · 发表于 2017-6-17 14:03:33

tanis 发表于 2017-6-17 00:46
* @4 Z$ f5 c h6 E1 J) C装在墙上会不会造成反射式光污染。
6 L5 P+ R+ u' o, A; T" @, }3 L( c; j& K1 h9 S8 a
不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？

冰蚁 · 发表于 2017-6-17 14:04:46

老财迷发表于 2017-6-16 22:46- J* I# K5 e! B2 U s
真就是个情怀。9 w' t H$ {; q
当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。

冰蚁 · 发表于 2017-6-17 14:17:40

本帖最后由冰蚁于 2017-6-17 01:18 编辑

老财迷发表于 2017-6-17 01:120 i; H# b7 W; R# g! V
不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。

冰蚁 · 发表于 2017-6-17 19:20:40

seanz3 发表于 2017-6-17 06:120 }8 ?2 Z" |# e: F4 ?
听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...

要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。

单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。

冰蚁 · 发表于 2017-6-17 22:40:27

晨枫发表于 2017-6-17 08:58
, ~, U! C7 s) c! b6 H3 e加拿大的光照条件其实比想象的好，但是冬夏不均匀。冬天日照短，日光无力，太阳能几乎定不了什么用，但夏 ...

对啊，平均下来，大家拿好象大概只有 3-3.5度/m2/天。

冰蚁 · 发表于 2017-6-17 22:49:10

为什么不可以发表于 2017-6-17 09:064 `* ]5 i* s2 l8 t9 J& R
一点都不省钱，五年就会坏很多了，效率还会下降。

五年就坏很多的话，那太阳能电场得亏大发了。

冰蚁 · 发表于 2017-6-17 23:02:37

老兵帅客发表于 2017-6-17 09:43
" O3 _5 E6 f/ `, q都是那么说，可是实际上等到了十年，太阳能板的维护成本也上来了，到时候啥结果还不好说呢。 ...

太阳能板的最大维护大概只是拿水冲冲板子，让表面清洁，提高发电效率。电线连接什么的通常不是问题。都是固定件。逆变器倒是有可能，但大功率半导体器件的稳定性还是不错的。

冰蚁 · 发表于 2017-6-17 23:07:42

晨枫发表于 2017-6-17 09:03; |: n t) o# M+ s
美国能源太便宜了，搞屋顶太阳能热水器划不来。还有一个问题：美国居民房子大多是木结构，屋顶承重能力有 ...

热水器这个事情美国人貌似搞得挺复杂。太阳能加热的不是水，而是类似汽车的coolant fluid。既耐高温，有抗冻。通过 coolant 去加热被包围的管子。这部分好象是在室内了。管子里面再是水。

冰蚁 · 发表于 2017-6-17 23:23:00

老兵帅客发表于 2017-6-17 10:05
: k# ~2 X& b/ z- y) |5 N, D应该没有那么简单，同时它下面的房顶维护也是问题。
" y. h& I* [; b5 r/ Z% u7 T" J2 k
安省这边，早期跟政府签约的都挣了不少钱，后来的随 ...

我看的维护费用主要是请人做 inspection 和清洁 panel。请人清洁的话，据说一块板要10几20刀的。要是弄个20块板，就得近400。如果还有其它杂费的话，可能还超过400。再加上inspection，就无利可图了。不过清洗这个事情，貌似自己DIY应该能搞定吧。弄个清洗液，高压水枪，和洗屋顶一样。那还是能有利可图的。

冰蚁 · 发表于 2017-6-18 10:42:09

本帖最后由冰蚁于 2017-6-18 07:44 编辑

晨枫发表于 2017-6-17 13:53
: O' j' C& ^4 g原来太热也会影响效率啊。想像也对，半导体不喜欢太热的。

是半导体里的载流子要满足玻尔兹曼分布里的 q/(kT)。你们搞的化学里如果牵涉到类似的玻尔兹曼分布的反应，产出效率可能多半也会有随温度升高下降或上升的现象。

冰蚁 · 发表于 2017-6-19 05:36:01

seanz3 发表于 2017-6-18 15:45
+ v1 a- u; x: J% a回头找找你说的这个长耙子，邻居们都是直接上屋顶清扫，我一般是站梯子上弄，蛮累但安全一点。这样想来清 ...

油管上还看到有人用无人机清落叶的。

https://youtu.be/bFf4fX4u0GQ

各家都有自己的绝活。

冰蚁 · 发表于 2017-6-19 05:39:49

清凉山发表于 2017-6-18 01:566 h& @; T6 m9 ]) I% F1 y
光热也就是太阳能热水器不是效率更高成本更低吗？如果电主要用于加热取暖，家里装光电岂不是脱裤子放哪啥。 ...

家里用电大头是冰箱，洗衣机，烘干机，烧饭的电炉，空调（制冷）。取暖肯定还是用油或者气比较有效率。装太阳能板是为了得到电力，不是要那些热水。

冰蚁 · 发表于 2017-6-19 19:35:48

闲挂发表于 2017-6-18 21:44: Y5 f% R3 W3 \$ f6 {: R( @
从不同的太阳能电池技术方向上讨论一下未来的前途。, D8 ~5 r/ R/ B }4 C! D
太阳能电池主要分为晶硅系和薄膜系两大类，两类 ...

薄膜会有发展，提高市场份额。但未来至少十几年依然会是晶硅的天下。薄膜现在的市场份额只有10%。稀土元素的薄膜我估计市场份额依旧够呛。这类薄膜的回收是个大问题。一点都不环保。薄膜里估计a-Si会上升不少，与现有的量产技术最为匹配。晶硅薄膜化也是一个方向。还有就是GaAs薄膜本身能够降价到能够与硅薄膜竞争，不过这个很难。Si heterojunction 也有点意思。PV cell 的主流长期会一直是硅基产品。三五族的产品会在特殊应用里主导。稀土类的我认为定位比较尴尬。

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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗？

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