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楼主: 糊里糊涂
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中华大棋盘

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-2 21:31
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    [LV.5]元婴

    楼主
    发表于 2012-2-17 12:54:14 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 19:21
    . {/ F4 V5 w( h' }2 p) Y0 C9 B* E朱温前期干得还是很不错的,后来他老了,手下被他除得太过了,于是敌不过李存勖。2 k% d6 s" `( x) Y  T8 ?

    4 d. K0 @2 G: {3 M3 S中国历代,能在中原成 ...

    1 Z1 I3 R+ {- L( K, |( Q朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。5 Y% P0 [  q0 V& ~& o
    之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。
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    慵懒
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    沙发
    发表于 2012-2-17 13:29:26 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:22
    & [" {. h' l( t& U2 E曹操雄才大略?没有许攸的那一下子,先崩盘的就是曹操了,因为他的粮草已经快光了 ...

    7 B( v4 Q8 U+ t8 Q3 D4 m这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫),侦查手段欠缺的那个时候,许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。
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    板凳
    发表于 2012-2-17 13:44:43 | 显示全部楼层
    糊里糊涂 发表于 2012-2-17 01:07
    4 A( |6 x) q0 }' n6 c演义吗?  B. T: d+ U3 F

    " e. B8 w9 k4 `  Y8 Z7 i+ E" i曹先挟天子,取得政治优势,又攻破袁术,吕布,控制了黄,淮,汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒, ...
    6 p. Z$ a* N( H# P" i& H+ @
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    6 W3 @/ T+ e( V, e4 C山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的,明里暗里没少跟临安联系,打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。
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    地板
    发表于 2012-2-17 18:41:25 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2012-2-17 15:44 6 E7 H- ^8 m, v. Y
    这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。 ...
    6 _6 x3 c1 h" p9 Y: x
    端平入洛老兵开过一次帖子
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    5#
    发表于 2012-2-18 14:21:07 | 显示全部楼层

    RE: 中华大棋盘

    草蜢 发表于 2012-2-18 04:53 ; T7 E0 T* v- P9 J7 k) ^9 b' R
    木华黎带领滴蒙古人是咋弄到粮食滴?
    1 H2 g: |* H$ Q& L0 {5 I
    木华黎的军队八成都是汉军武装,正牌蒙古人也就万把人。前者是自己养自己,木国王只要把直属的这万把人管好就行,比起拖雷那次借道迂回,华北战场的蒙军后勤要好很多。
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    6#
    发表于 2012-2-21 14:14:16 | 显示全部楼层
    糊里糊涂 发表于 2012-2-21 11:04 4 y! K! W7 @. z# r3 y. E
    黄河离淮河还很远呢,中间隔个山东。山东在南军手里,河北的势力南下还是不好办。 ...
      U% e% R" k5 ?5 w' x  v
    每个时期的黄河入海口是不一样的,夺淮入海又不是没出现过。还是需要具体情况具体分析,不能一概而论。
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    7#
    发表于 2012-2-21 15:03:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 小绿爷 于 2012-2-21 15:04 编辑
    ; F* P( t) N/ t5 P; Z& ]- x% T3 @! R& _/ b

    * ]) M+ x4 S, y2 s' m  ]北京西北方向的通道
    9 L# |& Z2 W9 ^, f6 q# V
    4 Y' W; m) ^+ e
    $ i5 V- x* r1 w  W! N晚上有时间再做几张图。
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    8#
    发表于 2012-2-21 17:21:51 | 显示全部楼层
    7 {: E% ^9 ^4 i) q" W0 o* c5 E
    拿成吉思汗那次说吧。野狐岭将金军北方主力基本一扫而空,顺着这两片河谷地区,一口气冲到居庸关,打不动。& ?" c: B$ J2 J1 ~" R" ~* J
    把新保安和土木堡标出来,大家就看的很清楚了,傅系三十五军和明英宗其实离逃出生天已经很近了,可惜只差一点点。
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    9#
    发表于 2012-2-21 17:30:19 | 显示全部楼层
    8 H' H% t. ], F$ i
    居庸关进不去,那就换个方向,蒙古人迂回偷袭紫荆关得手。
    ( I' d( W9 Y5 S* [3 t% Q紫荆关得手后,直扑居庸关,居庸关腹背受敌终于被攻克。9 a+ W- [0 M* D& ^6 c
    通向中都的大门打开了。
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    10#
    发表于 2012-2-22 11:17:29 | 显示全部楼层
    本帖最后由 小绿爷 于 2012-2-22 11:19 编辑
    : t  }3 Q1 S3 e" V( i' F
    老兵帅客 发表于 2012-2-21 19:57 " I- ?" ]; ~, w/ r3 K) D! s" g' L
    土木堡那次纯属王振同学做了客观内应,否则没事的。

    , l# I. E4 ]/ ]7 R% J# c
    , x! s: _" B& _8 S1 O) T5 P明史不太熟,但看到顾诚的《明末农民战争》再版,还是收了一本。' r6 s& v' H9 y  w
    pdf版《南明史》感觉不错。
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    11#
    发表于 2012-2-22 12:48:43 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2012-2-21 11:01
    0 \) p. ~% U6 S0 s( L9 H& K所以石敬塘“被汉奸”很冤啊,人家是更正苗红滴突厥人好不好! (不过石敬塘的先祖应该是归附突厥的昭武 ...

    4 S" b! w2 \0 K+ Y& y' G" y实际上沙陀军中沙陀部出身的只占少数,更多的是鞑靼人,吐谷浑人,党项人,以及汉人。9 \! Y  u! \: h+ I3 U0 b

    ! N! E% f- |. ?7 M, U0 z$ _按照新五代史的说法:他爹也就是个没有姓的沙陀人,后来不知道为啥找了个“石”字当自己的姓氏。( e. g" @! v8 U9 O7 c" ]
    旧五代史就更邪乎了:说他是太原人也,西汉丞相石奋之后。3 y8 O: t- G: N( M& G+ U! ^
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    12#
    发表于 2012-2-22 18:26:11 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2012-2-22 13:09
    9 u4 e9 C! j1 i6 q/ I" y俺猜想他先祖是昭武九姓胡,也就是粟特人。自唐以来,东迁的粟特人历来以其原籍为姓,即康、史、安、曹、 ...
    . r; [9 P+ y" T/ O
    有可能。
    3 y' b$ c. |( B& k; M  \但为什么石爹一开始为什么不姓石,只有个名叫臬捩鸡,后来才姓的石。# P, Z: Z) L, l" B9 [
    石国在塔什干那边的,沙陀部回归大唐是从甘州,中间间隔太远,似乎不会是自带干粮投奔唐朝的五毛,这石国也不以武力见长啊。
    0 h! x8 S( H# T  Q- Y如果是做生意的祖先流落到沙陀部,他应该早就知道自己姓石,改名的时候也能说出个道道,也不会后来给他修史的人说:没啥理由这个人就姓了石了。
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    13#
    发表于 2012-2-23 20:43:42 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2012-2-23 11:35 : P' E" P; J. a* j" W+ a* E
    这个问题不好说,如果只是为了建立防御的战略纵深的话,前出到开平一线是可以做到的,但是长期维持在成本 ...

    & v2 ^  V$ F7 U7 Z' y, F金兀术倒是干过一次,确实很难维持。
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    发表于 2012-2-23 20:49:45 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2012-2-23 11:57 3 O7 C; H  X, ~, {" R
    当时就没打算能守住北京,有没有外蒙古都一样,否则还搞什么三线建设啊,原因就在于没有足够的重工和军工 ...

    1 r0 S9 R" U! C; A  Q成吉思汗,也先,李自成,从外向内。& e2 U  x8 O9 L( x5 J
    奉军,日本人从内向外。
    ( L- @/ A1 o8 \2 [就没一次守住的,TG在官厅水库和南口大山里TNT可是没少埋。炮十四师堵在怀来死守到底。( \" u) X) z% q* f5 o5 C% q5 w* o+ \
    去年和绿奶开车前出张家口,也就是南口居庸关那段难走点,山上限速60,过了八达岭,不知不觉就上140,西北方向那河谷盆地,能挡住苏修的坦克海,也就穿越小说敢想象。
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    15#
    发表于 2012-2-24 19:39:41 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2012-2-24 14:45 2 U0 L* ~! M. @3 [
    帝国都崩溃了,还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

    7 S: W; ?% Z8 V; }) l/ K1 F, {北洋政府处理也是问题多多,又铮后来那大棒用的是爽,始终也没见胡萝卜。收不了人心,都是扯淡。
    : q) D8 y8 a& @& \0 O: r前有乾隆大皇帝转世,后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才,把个边事处理如此,还有人捧臭脚,贴金纸,说出来让人笑掉大牙。
    2 \$ l- k& \. p$ D/ F  O
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    16#
    发表于 2012-2-29 11:57:10 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2012-2-29 09:49
    ' T; t/ R' `. Y. Y5 B不好这么说吧,如果美国人大举出兵呢?

    # ?2 j2 c* c& h& m8 ~老毛动作那么快,从客观上断了外国干预的条件。
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    17#
    发表于 2012-2-29 11:58:52 | 显示全部楼层
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 06:55 # N- A( _2 n6 k1 W5 w
    3 吴越屏藩——江淮& r% Z; K* y9 `% Z# k9 t
      ?( b1 C2 V8 f/ e0 k
    Gentle winds shake the buds of May
    ( C- F, Q# I+ y# i5 e; u7 [8 I. a
    南宋的淮河防线可是被金军打穿过好几次哦。

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