【网上谈诗】格那丁论诗---28楼：七绝实战指导

平沙落雁

此人有些见识，只是这么泛泛地一说，很难矫正诗人们的弊病，诗歌之空泛无力，骨子里还是诗人自身境界学识修养不够，光靠技巧表面功夫终究是不灵的，只能依靠平时多积累，实在不行了，把《古诗源》《诗经》《楚辞》《乐府》好生学习，大概还能有些帮助，写诗必须是到了不吐不快的地步才有可能写出过得去的诗，没事儿找事儿，无病呻吟真的是不行

平沙落雁

云平 发表于 2015-4-5 22:10
以下是俺比较欣赏的一组七律，虽然是新韵。大家看看：

秋至八首（云湖子）

我觉得律诗难读难写难受，搞不懂干吗还有那么多人明知山有虎偏往虎山行，唐诗和唐之前的古风很多，很美，也相对不难写，且通俗易懂，干嘛非要往这个套子里钻？

明清时代是因为要写应试诗，没办法，现代人完全没有这个压力了，再去整律诗成心跟自己过意不去么，老毛词填很好，律诗就一般般了，可见如老毛之才用在律诗上也不过尔尔

平沙落雁

云平 发表于 2015-4-6 11:48
难写、山有虎，这也正说明无限风光在险峰。

由于硬性规定的四句对仗，再加上格律音韵上的严格，律诗很难写得灵动飘逸，对仗实在是太难受了，强调形式美超过了内在美，诗歌被这些格式束缚到最后竟没多少诗情，纯粹成了说教和说理。

我感觉诗歌的灵魂还是情绪，文字只是载体，音韵是为表达情绪服务的，过分强调音韵的美与和谐，词汇的对称美而牺牲掉情绪的表达是本末倒置，有那高手儿用丰富神奇的想象瑰丽的色彩来为律诗增添魅力，比如李商隐，这不是一般人能够达到的境地，诗歌应该是一个整体，不应该仅仅为了某个对仗对得工整而得到赞美，而是应该从诗歌整体传递出的情绪中得到感动。

平沙落雁

云平 发表于 2015-4-8 11:27
诗到底应该难写，还是容易写？

看李白的诗觉得不难，看杜甫的就觉得太难，看白居易的觉得不难，看李商隐的就觉得太难，看乐府古体诗觉得不难，看五七律就觉得太难。

对仗不是不好，而是最好能够自由地应用于诗歌之中，兴致所至，水到渠成才是，非要硬性塞进第三四，五六句，实在是太讨厌了啊

平沙落雁

山菊 发表于 2015-4-9 04:53
可是，很多看似水到渠成的东西，其产生过程或许并不那么潇洒呢

我看词的长调规矩更多更严格，对 ...

没事，我也就是吐吐槽

长调非要对仗的我知道的也就《沁园春》，是有扇面对，这个我也整过，整得惨不忍睹，也就没好意思搬上来

平沙落雁

山菊 发表于 2015-4-10 05:09
赫，其实平沙想想为什么自己不吃也要做蛋糕的精神，或可理解那些沉溺在律诗对仗里的人了 ...

我不能忍受每次都做一模一样的蛋糕，哪怕配方完全一样，也得用个不同的模子，用不同的方式装饰

这两天翻看《古诗源》，发觉为何汉魏以及之前的诗歌气势宏大，文字虽然简朴，但情真意切，极富感染力了，这是因为：

第一，当时的人活得非常认真，首先生活态度就很端正很严肃，说真心话，不为应酬而说假话空话，更不为了让言辞美丽而说假话空话，不为修辞而修辞。

第二，当时的人敬畏天地鬼神，对个人生存有种不安全甚至是迷惑的感觉，经常透露出人生如梦，不知所终的情绪，没有一种成熟的宗教观能够安慰填补隐隐然对未来对死亡的恐惧感。

第三，诗歌在当时仅仅就是诗歌，还没进化到个人进阶的手段，功利心不多。

第四，《古诗源》不明显，《楚辞》则比较明显地有种神秘感，《九歌》就不说了，《九章》中所描述的苍茫原野，山川河流都被笼罩在神秘气氛之中。

以上这些都是后世诗歌所不太多见的，也是汉魏及汉魏之前诗歌特别有魅力的原因，越晚的时代诗人越有安全感，越没有神秘感，越没哲学思索，我不是说诗歌就非得跟神秘感哲学思索结合在一起，但无疑神秘感和哲思的魅力确实非常大，中国古代诗歌还不像外国的那样，神话史诗，宗教哲理一大堆，仅仅用风景，个人情绪，个人命运，社会现实来支撑诗歌内涵，感觉上还是不太够厚重的，内涵不够用外在形式美找补，是无奈中的无奈，用多了就滥了，无趣了，无聊了。

平沙落雁

仁 发表于 2015-4-11 11:30
当一个人做不好一件事的时候，常有两种态度：一是我的学识能力不够，要努力；二是这件事已经没有意义了， ...

奥，其实我的意思用一句话来表达就是，汉魏及之前的中华文明还是一种尚未完全成熟的文明，还处与探索阶段，人们的迷惘，思索和疑问比较多，想象也比较多比较丰富（比如楚辞），当一切都天下大白之后，只关注于人间所发生的那点儿烂事儿，虽然外在形式美是越来越丰富，修辞越来越细致入微，但探索精神消失了，魅力度也随之淡化枯萎。

还是那句话，诗歌的灵魂应当是其内涵，而不是外在词汇修辞音韵，明白了这一点，也就无需跟自己较劲去整格律对仗了，只须在哲思和想象空间上下下功夫就行了

其实你无需努力，只须没事儿时翻翻《古诗源》看见好看的句子抄下来，将来用在合适的地方，或者模仿某一首你喜欢的诗歌，假想这首诗是写给你的，你写诗作答就行了。

平沙落雁

仁 发表于 2015-4-11 23:04
说的有道理。但是（一但是就显得有见解啊）包括诗歌在内的所有艺术，都有内容和形式两个面。就你喜欢的楚 ...

整格律我没意见，但一眼望过去一水儿的五七律+词+绝句，就很令人讨厌了，看《乐府》发觉李白写诗不光随心所欲想几个字一句就几个字，还前言不搭后语，可老百姓就知道他的“床前明月光”“飞流直下三千尺”，根本没几个人去看他的全集，连乐府都不会有多少人去翻看，古人写诗其实挺自由的，都是教明清以来的文人整的诗集给生生搞窄的，只凭自己好恶来决定是否录入某诗，因为年代接近，此类烂诗集还流传甚广。

日前看朱孝臧编的《宋词三百首》还觉不错，也是一些词学大家推荐的，后来看《全宋词选》发觉有很多非常优秀的朱老太爷没选，朱老太爷喜欢谁就选谁的多，一旦得知就心中暗骂朱孝臧误我不浅

平沙落雁

山菊 发表于 2015-4-17 05:21
归结起来，写诗入门问题就是个语感问题。所谓语感，是指我们对语言的一种感受力，包括对语言意义与形式的 ...

他列出的这些诗就看你用哪种角度看了，他说的高手所为，那是因为那四首文人气足，说俗手所为的，如果用竹枝词的眼光看，也都还不坏。

幼稚浅白鲜艳，看着村气土气，可也比文人诗的虚无缥缈接地气，一看就是喜气洋洋，读着也喜兴，村姑也有村姑美的一面，都不食人间烟火的仙姑多了也烦人。

平沙落雁

鹤梦白云上 发表于 2015-4-16 10:39
我发现我满喜欢和这位格先生对话的。

他说写诗要求新，这个的确是重要的，这在整个文学乃至艺术领域都是 ...

关于这个古诗词出新意的问题，其实可解，现代社会人的思想知识面远比古人宽广深刻得多，理工出身的诗人完全可以把自然科学原理应用到古诗词上，俺有个朋友就把天文史写成了一首《莺啼序》，待俺得到他的允许之后就转贴上来。

平沙落雁

山菊 发表于 2015-4-24 05:10
第三篇 高级

如果说中级阶段所要解决的是“像诗”问题的话，那么高级阶段所要解决的就是“像好诗”问题了 ...

他举的那个所谓华贵的栗子，干嘛不用李义山的《紫府仙人》？

紫府仙人号宝灯，云浆未饮结成冰。
如何雪月交光夜，更在瑶台十二层。