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集体土地是否应该私有化

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该用户从未签到

楼主
发表于 2011-10-9 04:05:05 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2011-10-9 03:39
% H- r3 p+ b! A" H如果土地私有了房价就能下来,谁告诉你的?事实上房价和土地是否私有没关系,那是剧烈城市化的必然结果。 ...
1 u5 E0 [) F4 P1 i8 h& ?/ E7 X# O
有疑问,土地私有化的情况下,供给也会改变(最起码在初期),现在的供给是处于垄断状态的,普天之下,莫非王土" D( N( A; Q" @# r5 C

. x# C2 g" J- K房价是剧烈城市化的必然结果,这个同意
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沙发
发表于 2011-10-11 15:34:41 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2011-10-9 04:53
) C' f2 Z# g, s* U$ d" h! I土地是否私有与供给是否变化没关系,因为土地私有只会导致建筑用地地主的暴富,而供给是由有购买力的需求 ...
0 T, |  C7 }6 O' D7 C
不是对房价涨跌有疑问,也不是说土地私有会带来房价下跌,是觉得土地供给在垄断、寡头和竞争这几种状态下会有所不同
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板凳
发表于 2011-10-11 19:49:29 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2011-10-11 19:26
/ Q3 N6 C# I6 g/ S没多大区别,假如实行土地私有的话,开始可能由于小土地供给方增多导致竞争加剧而使得地价下降,但是很快 ...

7 ?* }# Y$ c0 q3 i7 c0 h长期而言垄断是一切竞争的归宿(土地不用考虑创新),所以需要政府介入反垄断,但是反垄断不等于私有化就没有意义,也不等于这个竞争的过程就没有了意义(或者说竞争本身就没有意义)
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地板
发表于 2011-10-11 20:20:58 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2011-10-11 19:59
2 ~3 s. v# Y" O; X( z( G我前面说了,土地私有化只对获得可以出售土地的地主有益,对于房屋购买者意义不大。而对地主来说,除非土 ...

$ g4 X$ l9 J8 @国内也在试点房产税啊,也有人每天倒N次车上下班,我知道的有回家一次3个半小时,每两天回家一次9 H- y6 H: F+ k; L( {" o6 f

4 X, }9 M2 n6 x7 ]* ]( {举个例子说明一下对房屋购买者的意义,现在不少年轻人都在合租,其实很多北漂(哪怕是小夫妻俩),只需要15-20平米的单独空间就够了(有卫生间,开放厨房,不会半夜上卫生间被人骚扰,不用被房东赶来赶去),不降房价,以均价3万元计算,总价45-60万,首付10-15万,月供2100到2700也就够了
- ^) b# S9 r6 u/ {
! c8 A2 B6 X5 Y0 ]/ {这种产品的市场需求是有的,但是北上广为什么没有人来做这样的产品?因为这种产品不可能拿到地,想做的人也不可能从其他途径拿到地
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该用户从未签到

5#
发表于 2011-10-11 20:27:20 | 显示全部楼层
补充一下,北上广这样的房子还是有的,北五环外就有不少,20平米能大概租1500(见不到阳光的会便宜一些),都是各个村里自己盖的二层小楼,当然了,只租不卖
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6#
发表于 2011-10-11 21:28:30 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2011-10-11 21:17 % Z: L+ Z% Q0 Y
伙计,看来你是没明白土地是否私有和开发商能否随意盖房之间的关系。
  C, c# o6 B( f6 R7 R4 j% R
8 L9 x' o& j0 c! C9 Y& d在这边,你即使拿到了土地,要盖什 ...
( d0 r. J3 I  @6 r
呵呵,我不知道加拿大那边政府会不会给一个不批准的理由,这边的情况会像前几年于凌罡遇到的那样,政府不会不批准的这个规划的,也不会人会出来反对,甚至有关部门还会特地站出来说我们不反对(因为也确实没有理由反对)0 T% [' ~* F  h5 b' b+ e

9 l! P/ @) O1 c$ _# v4 ~# S- F但是你就是拍不到地
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7#
发表于 2011-10-11 22:03:10 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2011-10-11 21:31
( `4 v( v" i9 O: c, t1 Y你没明白我的意思,你可以买到地,但是在你买到的地上你能盖什么房子要得到政府的批准,结果就是还是政府 ...

# T4 F6 K# [: U我明白你的意思,我也不认为(至少不肯定认为)土地私有会导致房价下降,所以上面小户型中举的例子是均价三万. Q) }0 O! A) q! c5 M# ?  v

+ p+ c2 ?5 ?" R! K( u实际上这种类型的房子是曾经一度出现过的,卖的也很好(最小好像是28平米,在亚运村附近),但是后来马上就停了$ ]- `, Z( F4 Z1 W* r

6 d$ A- P; z. [! ~. b我的意思是在土地私有情况下,或者说在行政许可和土地出让权益分离的情况下,类似上面说的那种两种情况,政府出面反对的动机是什么呢?为什么要控制凌罡或者15-20平米的小户型呢?
( W8 s  \0 m3 I. U
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8#
发表于 2011-10-11 22:32:12 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2011-10-11 22:09 ' u7 M# B) V/ k8 R# M8 E2 P2 y
如果出现火灾,那么密集的住户如何逃生?政府审批考虑的不仅仅是住房,还有很多其他因素,例如安全性。 ...
1 o; G" [' h, w3 q: J
这些问题不是不可以解决的,香港有这样的房子,日本有这样的房子,北京历史上曾经有过这样的房子,外地现在还在建这样的房子,为什么都通过了呢?; i/ H+ F2 u9 R2 [
  L  _5 m, f% f$ b! I+ }
同样,于凌罡想拍的那块地,后来让远郊区县的国有房产商拿到了,盖出来的房子,别的问题我就不说了,冬天墙角会长蘑菇
: a5 ?' I1 [% k" m
1 K/ b9 I; g/ l1 n& |; A- r1 m7 |离题太远了,打住打住
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