香港特区政府和中央政府的关系到底是什么呢？

老兵帅客

很清楚，基本法是授权法，能授予就能改变，无需当地政府或者议会同意。

冰蚁所说的保证香港三权分立制度，但是它并不意味着当地可以否定基本法，因此是在基本法控制下的三权分立，与现在“爱国”要求不矛盾。

老兵帅客

冰蚁 发表于 2014-6-12 11:07
原来邓小平的设想的高度自治就是特首是中央政府和香港的一个接口，其它方面（除国防/外交）的香港内部事务 ...

基本法是香港地区最高法律，这句话没错，说它是香港地区和中央政府的一个“契约”就不成立了。

至于说“小宪法”，不是国家，哪里来的资格扯什么宪法，又何谈小呢。

老兵帅客

冰蚁 发表于 2014-6-12 11:18
明说“爱国”就是干涉么，和基本法“不干涉香港内部事务”肯定是违背的。因为牵涉到具体的人事安排。中央 ...

英美是因为联邦与州分权，因此需要玩这类把戏，中国是中央集权制国家，没必要这么玩。

不干涉香港内部事务这句话没错，但是假使香港的内部事务发展违背了国家利益，难道也不能管？那中国还是主权国家嘛，香港的自治岂不是就成了独立，那样的中国连联邦都不是，成邦联了，怎么可能呢。

老兵帅客

holycow 发表于 2014-6-12 11:32
中央从来就没这个本事，过去十几年不是没想，是做不成

所以日积月累到了今天，该解决问题了。

老兵帅客

晨枫 发表于 2014-6-12 11:42
宪法是宪法，基本法是宪法之下的，不能与宪法有抵触。在合宪的情况下，基本法在香港范围内有相当于宪法的作 ...

人家的意思是香港与中国是平等的国与国关系，基本法是两国之间的条约，因此中央无权擅自修改基本法或者修改对基本法的解释。

要否决这点，就不能跟他们在这方面扯，而只能直接告诉他们别想，你们要么接受现实，要么离开香港，别想两边骑墙。

老兵帅客

赫然 发表于 2014-6-12 11:52
其实基本法第一条就确定了香港在中国的地位，绝没有联邦或者邦联的余地。就是一个下辖地方政府。只是现在 ...

人家是不想承认中国对香港的统治权！

老兵帅客

冰蚁 发表于 2014-6-12 12:00
爱国的操作是很模糊的。我可以说爱中国，不支持香港独立，但我反对政府的做法，我不爱政府，比如政府不让 ...

是否爱国是由中央来认定的，这一条就把你搞死了，还说那么多干什么呢。这就是为什么这帮子律师对爱国这条那么敏感，因为这么一来，他们就从香港地区的统治阶级变成普通一员了。

老兵帅客

冰蚁 发表于 2014-6-12 12:12
对呀，中国其它地区，人大没给地方这个权力。香港根据基本法有了这个权力了啊。

刑法那个例子我的意思是 ...

伙计你搞错了，中国国内地方是有立法权的，那就是地方的法规规定之类的，但是不能跟上级的对应东西矛盾，按照中国的法律传统，那都是法律。

给香港的这个不过是考虑到香港传统上用英国的那套法律，因此翻译了一下而已，绝不说明香港的立法权就比中国其它地区大。

老兵帅客

冰蚁 发表于 2014-6-12 12:18
嘴上的东西也重要啊。解放前的土共嘴皮子上的漂亮话可没少说，直接影响人心向背。对解放城市可是有大贡献 ...

现在的民运分子漂亮话也很多嘛，问题是还有谁信呢，为啥捏？

老兵帅客

冰蚁 发表于 2014-6-12 12:24
基本法还牵涉到中英联合声明。声明和基本法里面写明五十年不变。声明就是一个条约。所以法理上要收回立法 ...

按照法理，香港根本就不能收回，因为那时当年英国与满清政府签订的条约割让的，符合国际法惯例。

当初中英关于香港问题谈判的时候，撒切尔夫人就是这个论点，结果被太宗顶了回去，太宗明确告诉她，要是谈判不能解决的话，我们就用其他方式解决，于是撒切尔夫人就软了，否则就没有然后了。

要是你认为当初的中英谈判结果不合法理的话，基本法就是不合法理的，因此修改与否也就谈不上是否合法理。而如果你认为当初的中英谈判结果合法理的话，国际法惯例就是扯淡，因此现在的中央修改与解释基本法就不是问题。

老兵帅客

holycow 发表于 2014-6-12 12:47
内地的地方条例不能抵触任何上位法，香港的法律只要不抵触宪法和基本法就可以了，你说哪个立法权大？

过 ...

基本法就是香港地方立法的天花板嘛，直接卡死了，你说哪个限制严格？

老兵帅客

冰蚁 发表于 2014-6-12 12:54
说基本法是小宪法就是基本法是香港地区实行的具有宪制性的法律文件。
宪法可以是地区的。地区不排除国家 ...

宪法这个词汇不能乱用的。

老兵帅客

冰蚁 发表于 2014-6-12 13:21
呵呵，人心的争取是持久斗争。

那些人的心是没办法争取的，人家已经是统治阶级了，你还能让人家如何更加受益？

老兵帅客

冰蚁 发表于 2014-6-12 13:27
按欧美的法理，这种“认定”很危险。中国的实践也是，文革中一会儿可以忠于党忠于社会主义，一会儿又成了 ...

对啊，斯诺他弟弟很肯定你的说法，政府不能随意监听人民。

老兵帅客

冰蚁 发表于 2014-6-12 13:34
所以斯诺的案子在美国的民意并不是一边倒说他是叛国，颠覆政府。经过斯诺的事件，政府也会有所收敛。 ...

你这是在预测美国政府的行为，而我们的讨论只能用已经发生的事情，否则就成架空喽。

老兵帅客

冰蚁 发表于 2014-6-12 13:44
至少民意不说斯诺叛国，颠覆政府是已经发生。

我是不相信民意这东西的，别的不说，我们这里省选，各家媒体报的民意调查各党支持率，那是截然不同啊，我该相信哪个是民意的表现呢。

这里可根本没有共产党的事情啊，属于绝对正规的民主国家的民主选举，民意调查就这结果。

对了，今天下班我要去投票，看看能不能把自由党给拉下来，这帮子家伙太腐败了。