飞利浦

丁丁咚

. T9 I7 q6 a% S* t/ \* m就我在日本电器店看到的而言，剃须刀大部分是日本品牌（panasonic、hitachi），而且在日本热卖的剃须刀大多是foil shaver，因为日本人大多数都特别讲究仪表，不光天天刮胡子，而且要刮得非常干净彻底，rotary shavor在这方面就要差一点。除了剃须刀、日本的其他个人护理方面的各种产品也异常发达，在这方面，欧美品牌在日本完全没有市场。我觉得国内的男生虽然也开始讲究仪表，不过毕竟是少数，所以对剃须刀还不是特别讲究。随着中国生活水平的提高，这方面估计还是会很有市场前景的。

至于咖啡机，其实不算Philips的强项。你说的那种“高级咖啡机”基本是意大利产品的天下，毕竟意大利的咖啡文化在欧洲是绝对的No.1（而荷兰是全欧洲大陆在饮食上最差的地方），对了Saeco其实也是一个意大利的老牌子，只是最近刚被Philips买了。

丁丁咚

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为什么这些日本刮胡刀在北美根本见不到呢？

这个也是我一直以来的疑问。
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就我观察，不光是razor，还有很多非常好用的个人护理和家用的电器，日本市场上的产品质量和性能都大幅领先于欧美（尤其在十来年之前），但是这些东西的绝大部分只能在日本买，在国外要么完全没有、要么只有一些低端的型号。以前有人说日本是“一流产品销国内、二流产品销欧美”，这个说法还真是不差。我记得10年前我在日本的时候，有个法国人就感叹，日本的手机太先进了，他估计西方世界恐怕还要过二十年才能赶上，结果几年过去，Iphone横空出世，在日本本土也把日本手机打得满地找牙。
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1 Q; g7 x5 r' w0 \我也问过很多日本人为什么他们不早一点把各种先进的产品出口到国外，有人给的回答是他们也尝试过，但是八九十年代的时候，日本太富裕了，而且日本消费者天生似乎就特别舍得为品质更好的东西付钱，他们不是像美国人那样喜欢便宜量大的东西，而是什么最好买什么，所以日本本土的产品和服务才发展得这么好。日本人也尝试过出口这些东西，但是因为价格太高总是失败。比如日本这边的电饭煲，最普通的也要三四百美元，好的要上千美元，质量确实是非常好，但除了对细节变态地执着的日本人，谁会来买？（哦，对了，中国人倒是对这种高端电饭煲很感兴趣，前几年来日本的中国人很多回国都要带电饭煲，最近两年国内的山寨版出来了，买的人才少了）所以后来他们索性就只在本国销售了。结果后来经济不好了，研发也就慢下来，所以也就慢慢被其他国家赶上来了。
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意大利产品质量很好啊，但是一般价格会很贵。如果是便宜的意大利产品，那肯定质量不好，连在意大利本土都是这样，我的意大利朋友就说，在意大利除非你买名牌的，如果没有太大名气的东西，那就不如买中国产的。
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至于咖啡机，那真是意大利人的领域（美式咖啡除外），专业咖啡店用的咖啡机几乎全部是意大利品牌，只有家用咖啡机才有其他国家的品牌来分一杯羹。
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丁丁咚

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晨枫 发表于 2014-1-13 22:23
我对“日本顶级产品欧美人享受不了所以只内销”这个说法有疑问。就绝对人数而言，欧美有钱人肯定超过日本 ...

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# d; `% m$ r. m$ a0 {* [8 g我说的只是日本的“个人护理用和家用电器”，比如按摩、清洁、修容类的电器、厨用电器以及电视等。欧美的电器店吧，从欧洲到美洲到澳洲，看着基本都差不多。而日本的电器店跟中国的电器店一样，一进去几乎全部是本国品牌，琳琅满目，晨大你下次去日本的时候可以抽两个小时去日本的电器店看看（比如最大的yodabashi camera和bic camera），绝对很有意思，不过得要趁早，我看就目前这个速度，再过10年估计日本这方面的优势就要泯然众也。
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欧美有钱人的总数当然不少，但是这里面确实有个消费习惯的问题。就说日本的自动洗净的座便器吧，日本几乎是普及到户、这么多年一直在不断地升级发展（对了晨大你要是去新宿可以去看看toto showroom，非常impressive），很多欧美人来日本也觉得这个东西非常好用，而且南欧人在厕所里面不是都有个专门的洗濯池么？我觉得这个应该在欧洲很容易推广的啊。但是实际上目前我只在瑞士一家五星级的酒店里面见过一次。最近在欧美倒是也开始有这个东西卖，但是基本上在欧美卖的产品比日本本土的产品要落后一代，价钱便宜得多，但买的人还是少。所以很多在欧美可能要有钱的人才会去享受的东西，在日本就是家家户户都用的东西，销量自然大得多，比如路易威登。

  C6 X7 Q; W' [0 G7 n( A还有一些产品是基于日本人的使用习惯设计的，所以在欧美不流行。比如日本现在流行的微波炉，都是集微波炉、烤箱、蒸笼、超高温水蒸汽烹饪的功能于一体的，而且是真的非常好用（不是像中国以前那些微波炉所谓的烤箱功能都是鸡肋）。这个是完全可以用来烤专业的蛋糕面包、蒸馒头和制作油炸食品。但是这个东西欧美人不会有太大需求，他们的厨房大得多，装修的时候已经自带烤箱，他们又不怎么蒸东西。对中国人来说，这个东西倒是会很有吸引力，但是目前它的售价还是太高（而且中国家庭用烤箱的目前也还不多），要想大量出口到中国不太现实。所以我估计日本人也只能眼睁睁地等着中国日后把它山寨了过去，就跟日式电饭煲一样。
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) i" O# ^* n. t意大利人发明了制作浓缩咖啡espresso的商用机器和家用摩卡壶，维也纳咖啡屋里面serve的咖啡也是基于espresso的。其实你就看看现在全世界的咖啡屋里的咖啡名字，卡布其诺、玛琪亚多、拿铁、摩卡……全部都是意大利语的音译，就可以看到意大利咖啡文化的影响力了。

丁丁咚

晨枫 发表于 2014-1-14 09:00
" _0 Z, J' ^, O0 s  I6 @! t% z个人护理方面，欧美人和日本人可能在习惯上有很大的不同，日本产品在欧美流行不起来不奇怪。你说的这个自 ...

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没有用过当然觉得奇怪，不光欧美人、中国人也会觉得想起来别扭，但是我所有的欧美朋友来日本的，用了以后没有不喜欢这个马桶的。
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- j0 Y$ n! k  P; e; Y$ @: hMiele的那种太大了，不适合日本家庭，而且日本这种还可以蒸东西，非常好用，几乎是家家户户都有。日本的冰箱和洗衣机其实也很好，不过也只有日本人用。
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' D2 q- L6 `2 o& m- M) M我估计很多日本企业当年在海外拓展业务失败了，那时候日本本土市场大，所以也无所谓了，加上日本的企业是只要不犯错误哪怕碌碌无为也可以赖一辈子的地方，所以现在即使国内经济不景气，愿意出去闯的人也不多。

' x+ g$ ?3 }) Q! K% i  ~$ k维也纳咖啡屋其实有名主要在那种氛围和它那些有名的甜点。维也纳的咖啡最基础的就是所谓Einspanner 吧，其实就黑咖啡加糖加奶油（也就是意大利的espresso con panna），然后再加其他东西（如brandy、spice之类）调味的，不同的调味叫不同的名字，但它用到的咖啡本身就是espresso，也是从意大利espresso machine制造出来的。严格来说，维也纳咖啡馆的咖啡更像是一种dessert，而不是咖啡，加了那么多奶油，能不好喝么……
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PS，关于德国厨具的事情，厨具和咖啡机可不一样，一个只是工具，做什么、怎么做都是靠用户的水平，另一个是按一个纽儿就直接出成品的，只有后者才会牵涉到制造者的口味问题啊。

丁丁咚

晨枫 发表于 2014-1-14 10:28
说起日本厨具和家电，为什么韩国品牌在北美（欧洲不知道）就打开市场了呢？就是微波炉，10年前Panasonic ...

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) T& k$ k. z+ K# x% s4 {韩国我就完全不懂了，从来没有去过啊。

奥地利那点心水平绝对是欧洲一流（口水啊）。实际上，我认识的很多欧洲人都说奥地利的点心是欧洲最好的（而一般亚洲人会觉得法国的点心是最好的）。

丁丁咚

丁丁咚 发表于 2014-1-14 07:11
, L* Z& i( {% K( p! `8 b) j2 `我说的只是日本的“个人护理用和家用电器”，比如按摩、清洁、修容类的电器、厨用电器以及电视等。欧美的 ...

@隧道

' R, ^$ V; v7 t9 ]2 E% Z牌子好多，松下、东芝、日立、夏普都有，你可以看看Amazon的链接

% q: B4 u  n% c- X- G4 o过热水蒸汽烤箱微波炉

) ?" N0 k, q6 ~( |( h" y! C不过日本的电源是110V的，要买的话需要配转换器哦。
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丁丁咚

隧道 发表于 2014-1-15 15:49
0 J* r6 t8 G" m. d多谢，也不贵呀。才$200左右。
. S1 h  R, }' N5 S9 W! ^5 \可惜我半年前就买了Breville的烤箱，价钱和这个差不多。但是功能少多了， ...

1 j3 H" o6 q  y$ J是啊，最近两年价钱下来了很多，我也是觉得很便宜所以才买了（因为我只是暂时住在日本，太贵了就不值得买了）。