国产手枪的问题

包子

      92的问题我十几年前就写过一点东西，当时还没有大规模列装，但是已经生产定型。几年后我又进行了一次针对5.8的测试。

       那次测试基本上问题就是可靠性和寿命，质量控制老实说不乐观，但是也算说得过去，能达到国产货平均水平。零件互换我测试了枪管和保险，基本没问题，但出现过两次供弹不畅，弹匣当初定型前我测试过9毫米的，互换性比较差，5只枪里有三只不能互换。但是5.8的好像克服了这个问题，测试的6只枪里5只能够互换，还有一只没时间了。

      不知道这篇文章的作者用的是哪个版本的92，或许9毫米的问题一只没解决？在我看来这枪的寿命太成问题了，表面上寿命才3000发。我在特警学员看学员一下午的练习就至少200发，也就是说2星期就完蛋了。当然大部分情况没这么极端，但是一个月打废的92真不在少数。

     我认为92的短命有两个原因，一是加工精度，二是材料一致性。表面上92比54的外表要强，实际上外表面是注塑成型的塑料件，内部金属加工件和54一样到处是铣刀的痕迹，看不见的地方一点也不会打磨。金属部件受力断裂的比54.64要多好几倍，我觉得要么是设计问题，要么是材料问题，考虑到手枪受力比较小，应该是材料问题更大一些。
      
       荧光点的问题不光是亮不亮，形状还有很大差别，有圆的，有方的，有椭圆的，还有三角的，具厂里的技术员讲，所有荧光点都是一个胖大姐用人工画的，萝卜快了不洗泥，咱们也不好说啥。

       双排双进的供弹线路比双排单进要复杂，但是有不少现成的例子可以学，弹匣这地方全世界的设计都没太大花样，进弹口的数据没那么复杂，大部分公司都是照抄几个成熟的例子。问题是姓刘的这家伙抄都懒得抄。

     国内只有全金属被甲弹还好说，有个大家拿的哥们上次传了段视频，用92打空尖弹，结果几乎没有一发能够顺利的上膛。

     我真想不通，这玩意还有啥可吹的。

另：np22早先应该是296的，04年左右就定型了，我朋友去296的时候打了一下，评价为非常准的手枪，可惜寿命也才6000发，估计外贸也是低端货。浙江新华是原先972厂，编号上看应该是三线厂，质量水平还真不好说。

包子

料理鼠王 发表于 2015-12-28 09:30
原来包子兄是干轻武器这一行的。
国内军工，成也国企，败也国企。
一个产品开发成功后，基本上是可以坐着 ...

我父母曾经是干这行的，我有不少朋友还在搞武器设计制造，这个行当太操蛋。

中国轻武器研发并非败在竞争不充分，而是竞争不以产品为准，此外军方的态度令人汗颜，简单的说军方不知道自己需要什么，我觉得这才是轻武器落后的根源。

包子

晨枫 发表于 2015-12-28 22:31
作者特别吐糟的是9毫米版本，对5.8毫米版本印象还不错，部队爱用，而且现在部队基本上全用5.8毫米版本， ...

5.8的问题其实更大，这东西给战斗部队用就是脑袋进水的结果。口径小，杀伤力不够，给高级军官自裁用合适。所谓装弹20发的好处我也从来没享受过，我的最高记录是18发，周围人大部分装到15发就已经用了吃奶的力气了，不少学员干脆就装12发。

对于军工长来说，质量其实是双线控制，一是生产图纸和技术要求，大部分厂子是没资格对图纸说三道四的。二是军代表检验成品，60-70年代整批返工的轻武器不在少数。所以，假如开放轻武器生产，我觉得东西只会越做越糙，因为收购只掌握在少数人手里，而且这些人不是最终用户。在不开放民用市场的条件下，采购权是个死结。

np22在国内的生路主要是政治因素掐断的，我不知道新华厂的一只np22要多少银两，04年左右92的调拨价大约是1500，最近可能要2500，我想np22应该不会比92便宜。05年警展某军火商带来的G17报价才500美刀，这个价格其实还可以往下砍2成左右，相比之下国产货的经济性其实也够低的。

包子

月之悲鸣 发表于 2016-1-1 17:53
冒昧问一句请问包兄对陆军的冲锋枪看法这才是要命玩意

您指的是那只无托的奇葩吗，特警的女兵有用，目前似乎没经历过实战，仅仅表演用过。人机工程犹如渣，个人认为是脑袋进水的的代表作。

包子

晨枫 发表于 2016-1-1 03:24
NP22应该比92更贵，但现在批量小，成批量了单价应该能降下来一些。500美元的Glock 17是全进口还是国内制 ...

np22的量产已经有几年了，总量应该不少，但是每批的量有多少不清楚，但是说实话，即便采购量是目前的10倍，对于新华厂都不算啥，军工厂的生产潜力是惊人的。

500刀的G17应该是进口，这个价格应该还包括每12只一套的维修工具和易损配件，当时我的感觉是刷卡行不？

我也说点5.8的好话吧，这枪比较准，25米距离内速射，可以保证都在8环内，换54 64我都没这个把握。这个枪的杀伤力低下不适合做战斗手枪用，给军官自裁又有点大。