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谈谈中国在东海划定防空识别区

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楼主
发表于 2013-11-24 00:34:38 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2013-11-23 11:35 编辑 ' j1 n; `3 r4 w* _8 x# H

& L' C9 H5 C8 X) c2 r中国宣布在东海划定防空识别区,在区域上域日本的防空识别区重叠,引起一片轰动。
8 h) [& f* ~7 O0 G) i8 f$ ?% P' Y& H' U7 k* N) a
$ r5 F, A  B% s6 X  ~! k
这是中国宣布的防空识别区
( o3 z; q/ C9 F, K- {
1 R: ?0 ^. g6 _2 c/ t% j
2 i# i4 F7 ~8 z$ m" G, }这是日本宣布的防空识别区3 X0 c  D9 l; O9 v8 k- a8 ?! [
4 R& e7 ?8 V& d  }7 P

7 y! J4 N0 a" |( B& t在台湾附近的放大
; z% i) g( Y. W* D1 b7 B- \" n0 A  b/ n6 F/ x2 Q

4 F: h+ k1 r; z' Y# B中国和日本的防空识别区的重叠区
& g0 f$ L- m( o1 [  j* M
+ y7 ^) f: @/ D, @* d/ D防空识别区不是国际法承认的概念,这只是国际惯例而已。在二战期间,美国陆军航空队还是沿美国两洋海岸线延伸区巡逻,在珍珠港之后尤其加强,预防德日对美国本土的空袭。在冷战期间,北美防空识别区的主要目标是苏联飞机,不光是从两洋接近,更主要的是北冰洋方向。. {* \1 s' @- D& v* S) l

! u, V+ s3 w+ f( d国际法只承认领空,外国飞机擅自进入领空,主权国家有权击落。在海上,有200海里经济区(简称EEZ)得到国际法承认,主权国家可以在EEZ从事排他性的经济活动,但不能阻碍通航自由和任何国家军舰的无害通过。情报收集到底是否属于无害通过,这是一个灰色区域。但是在天空,没有EEZ这样的概念。除了自由通航,也没有额外的经济利益,没有EEZ那样概念的存在理由,因此也没有国家通行和认可的设立标准或者设立程序。- i' ^7 E2 d/ q4 A! B
  a( U9 n" _; I
但防空识别区(简称ADIZ)是另外一个概念。在ADIZ里,不仅民航飞机有通航自由,军用飞机也有通航自由,而且没有有害通过和无害通过的差别,因为不可能甄别。理论上在海上还可以登船检查,在空中如何检查?ADIZ的作用是,如果有不明飞机“侵入”,主权国家的作战飞机会前往甄别。目的是在敌对飞机进入领空之前已经有所准备,而不至于到侵入领空之后再做反应。所谓拦截则实际上是表明态度而已,“我看到你了,我就在你身边,识相的话,赶快离开”。但是不能开火,那就成为交战行动了。冷战期间,拦截和被拦截是由美苏之间一系列避撞和防止冲突的协议规定的,或者是遵从惯例,并没有国际法的规定。日本的防空识别区也一样。中国、俄罗斯或者别国军用飞机可以照常飞行。如果不听拦截呢?这就是“犯规”了,也就是说对方不打算遵从避撞和防止冲突的规则,主权国家有权采用类似的危险动作,这时就大家比谁先眨眼了。2 e6 l, Z) M0 A
; _( w3 d) M2 @# P( g" Y
日本和台湾的防空识别区是美国划定的。据说台湾方面对日本防空识别区延伸到台湾外海不满,曾向美国提出抗议,但是无果。日本现在指责中国“片面设立防空安全区”,这是荒唐的。现有防空识别区既没有得到大陆政府的认可,也没有受到台湾政府的认可,不也是“片面设立”的吗?
* g: j+ ~) x6 a, O7 N- W$ m8 t/ A0 h) e. |7 e
中国为什么在现在设立防空识别区呢?日本在钓鱼岛上的作为当然是一个原因,但更大的原因是中国空军和防空的发展。设立防空识别区是要管用的,也就是说,如果有不明飞机在这里通过,中国首先要能发现,其次要有飞机能及时赶到,这才谈得上甄别、拦截。长期以来,中国空军的战斗机属于短航程的米格风格,适合于要地防空,但不适合远程的攻势制空。中国的防空雷达体系也缺乏掌握海上空情的能力,空战组织指挥体系更是落后,盲目设立防空识别区不仅是徒然的,也要成为笑柄。现在的情况不同了,不仅C4ISR能力达到要求,歼-10、歼-11战斗机也有足够的航程和速度,可以组织有效拦截。外电报道,中国空军已经进行了第一次ADIZ巡逻,第一次拦截就要看日本和美国怎么反应了。
% M* H+ {$ N* q  j+ ]
' y# L4 x  a* \4 T+ i东海ADIZ对东海局势有什么影响?首先要清楚的是,ADIZ不是领空,这本来就是“单方面”的,所以不存在“宣示主权”的问题。但这依然是一个姿态。ADIZ的惯例是不覆盖别国领土上空,否则在法理上说不通,在执行上也无法实现。现在中国东海ADIZ覆盖了钓鱼岛,日本ADIZ当然也覆盖钓鱼岛,两者还有更大的重复,尤其是在日本主张的东海中间线和中国主张的大陆架边界线上空。这当然是中日双方在东海EEZ、钓鱼岛问题上的继续角力,但也实际上暗示了一条出路:搁置争议!3 G2 j7 @& v2 F" A/ @$ A0 K, W

; x# {7 C. V4 ?4 X% x  n: i) M一开始,双方都会显示立场,在重叠区里比翼齐飞会很常见,甚至可能会有事故。但要避免中日在各自“单方面”宣布的ADZI里发生意外冲突,唯一现实的做法是双方默认重叠区为各自的军用飞机免入区,否则只有卷入不可控制的升级。
% s* h! R- i5 A) C  m
7 Z" C, }1 G* d/ p5 t1 l在钓鱼岛问题上,日本的立场是既成事实。不仅宣示管辖权(但是无人驻岛),还通过ADIZ来暗示主权。中国一方面宣称主权,另一方面也把ADIZ覆盖钓鱼岛,反向造成既成事实。但中日的东海争端实际上对南海也有作用。中国如果对日本软弱,而对南海国家强硬,非常容易陷入道义上的困境。通过逼日本搁置争议,也是间接逼南海国家搁置争议的办法。海洋主权是一个复杂的问题,不可能一蹴而就,更不能让这成为契机,由美国在背后组织反华统一战线。在近期内,搁置争议是最现实的办法。
! Y2 v% |5 ^. n
/ C7 {" d) B; A( ^! g; J  ?东海ADIZ看起来可能是中国强硬派的冒进之举,深究起来,这是一步不错的棋。后面看日本怎么应对了。
: S+ C( b2 I; B
  [4 G' d5 H6 c) h; Y+ l顺便提一句,台湾的防空识别区不仅与日本有一些重合,更是向大陆方向延伸到江西。现在当然不可能实行,而且也从大陆海岸线20公里退缩到海峡中线。
  N) m- v" g. `# t, J
! ]: ^- S; l* U. {

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沙发
 楼主| 发表于 2013-11-24 00:52:01 | 显示全部楼层
holycow 发表于 2013-11-23 10:47
. `8 E4 \4 S. @, Z0 z重叠区内互相拦截比翼齐飞会成为常态

$ }8 B( V" V- b& _% {) X8 @在一段时间里会成为常态,然后双方谈判,降低紧张,默认退出重叠区。否则还能怎么样呢?

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板凳
 楼主| 发表于 2013-11-24 01:35:39 | 显示全部楼层
李根 发表于 2013-11-23 11:27 ' [2 A: p$ M! z2 C
重叠区的图挂了,补一个:

' K" }2 ]% p1 ]7 R. P$ w多谢,修好了,不过你的图比我的好。

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地板
 楼主| 发表于 2013-11-24 05:46:19 | 显示全部楼层
Pipilu 发表于 2013-11-23 14:14
4 `0 t6 z- g* S8 Z今天看了YST的博客,他预测2017年台湾很可能会公投独立,进而倒向日本。感觉不至于啊,要真这样可是踩了土 ...
' I' Y+ O$ V7 L! d9 u
为什么是2017年呢?台湾大选?好像现在这个时候公投独立,没有理由啊?

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5#
 楼主| 发表于 2013-11-24 06:09:46 | 显示全部楼层
Pipilu 发表于 2013-11-23 16:02 , m& a3 ]) y3 O8 ?3 r
原文在这。http://blog.udn.com/YST2000/95984894 L# O- f6 t1 s: M( e

: X! X1 T6 i) }“2016年,無論是蔡英文當選還是蘇貞昌當選幾乎一定會 ...

6 ?  k# ^7 W& j" Q+ s. x这家伙胡掰呢,鼓动中国不仅打台湾,还要打琉球。台湾要公投独立,1996年是最好的时候。

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6#
 楼主| 发表于 2013-11-24 09:41:36 | 显示全部楼层
赫然 发表于 2013-11-23 19:20 6 ]# L+ T( j" Y. Q
台湾要是搞独立公投,对TG几乎是上上签。求之不得呀。

, C: G. U1 B& ~) Z% T我认为台湾朝野没有那么笨,现在走这么一条死路。

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7#
 楼主| 发表于 2013-11-24 13:13:22 | 显示全部楼层
nettman 发表于 2013-11-23 20:45 + X  S, f. j+ v( E  D
【转】http://bbs.meyet.com/forum.php?mod=viewthread&tid=321328&page=1218&authorid=5651
$ `( L9 z+ c% |  z  w简单分析一下 ...
' w1 D' O5 R  F9 {5 R
非常糊涂的看法!首先,ADIZ不是领空,不能首先开火,除非中国想挑起战争。第二,美日安保条约在那里,如果日本战斗机受到攻击,美国战斗机绝对会插手。

点评

美国会拍战斗机参与中日终端?中国本月高调亮核牙恐怕不是给日本看,战端谁都不轻启,但中国紧紧抓住的战略机遇期也不容许谁轻易打断!  发表于 2013-11-25 19:08

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8#
 楼主| 发表于 2013-11-24 13:14:56 | 显示全部楼层
赫然 发表于 2013-11-23 20:50 9 R( n" W$ R6 a' m0 m
和平统一,台湾很有一些讨价还价的余地。武统可就没有了。
+ T3 Z) @! E8 W3 [: z  d5 h现在海峡两边实力差距巨大,战争结果毫无悬念 ...
7 s1 E* E0 b+ P, D4 @! ?2 X# l
正解!就是日本也不会鼓励台湾搞独立,除非日本已经把美国拉下水,都站在一边等着大陆动手,好一起扑过来。除非大陆本身摇摇欲坠,这样的可能性基本不存在。

该用户从未签到

9#
 楼主| 发表于 2013-11-24 13:37:09 | 显示全部楼层
groovy26 发表于 2013-11-23 23:31 / i! C" w. W( `3 J2 `# h& n
穷则搁置争议,达则自古以来
: Z9 G& o+ e6 F% z3 D2 H这次设立防空识别区也是这句话的真实写照啊。。
+ {5 L+ O) @& S
防空识别区是防空识别和拦截用的,巡逻机没用,也与军舰没关系。

点评

最后那句话是发散  发表于 2013-11-24 13:39

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10#
 楼主| 发表于 2013-11-25 10:31:12 | 显示全部楼层
住在乡下 发表于 2013-11-24 18:31
. I; s  }5 y9 S" r2 W! ^互相伴飞搞车轮大战,日本的F-15还能剩下多少能飞的
; B: c* I8 J  Y% F) V1 ~' ^
对这个就不用太担心了,日本有足够的办法保持足够多的能飞的F-15,美国也不会坐视日本F-15不能飞的。

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11#
 楼主| 发表于 2013-11-25 11:35:54 | 显示全部楼层
住在乡下 发表于 2013-11-24 20:51
3 U) Q, q* [+ T& {8 v要是F-35能提前到货就好了,可以收集各种信号

* R* `0 `* W0 k  K& L/ z不着急,来日方长。

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12#
 楼主| 发表于 2013-11-25 22:15:59 | 显示全部楼层
江城如画里 发表于 2013-11-25 06:12
; c  S& E# a2 L8 a7 K% f我理解这是一种挤压策略,在技术能力上达到能够常态巡航后,利用比较频繁的巡航去跟日本去耗。
5 z- s6 f2 a4 _这样决策的 ...
; s; T  y3 t" @$ W5 D3 x, a$ p
防空识别区与民航晚点无关。

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13#
 楼主| 发表于 2013-11-26 00:20:44 | 显示全部楼层
兜胖胖 发表于 2013-11-25 08:54
8 Z- P5 D3 Y. h2 t# Z7 e! i  f说的是空域管制,不是防空识别区,我想这位童鞋的意思是因为我们没有防空识别区,所以空军必须加紧空域管 ...

: t5 E1 {/ J6 B. l1 K/ @4 L空域管制和防空识别区也是两回事。后者是主权国家单方面宣布的,有国际谅解更好,没有也不触犯任何国际法。前者(尤其在公海上空)是国际民航组织划定的,不是主权国家自行决定的。
  j1 [* w& [) f: s+ ]
* I3 s2 u" U0 O9 w$ M9 @6 E中国民航的问题另外谈吧。个人感觉中国的机场和空域利用率远低于欧美先进水平。

该用户从未签到

14#
 楼主| 发表于 2013-11-26 00:21:45 | 显示全部楼层
njyd 发表于 2013-11-25 09:59
! r# ?4 E$ l% `3 B: V4 Q韩国防空识别区与中国也有重叠,好像韩国也有抗议,不过看上去中韩两国都在有意淡化,可能是想共同对付日 ...
( z& g: X& M0 C! r" o: h  ?; K
重叠很少,甚至比韩日重叠还少。问题不大,好商量。

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15#
 楼主| 发表于 2013-11-26 00:24:17 | 显示全部楼层
MacArthur 发表于 2013-11-25 10:00
) d0 ^2 q7 K# }7 d/ l0 H如果能用一两句话刺激得小日本蹦脚跳是最好不过了。。。 没必要跟他们比军备竞赛。。。 让他们使劲儿军备 ...
" h# w) T3 D% c; _5 c7 j
MD肯定要调教。这是对MD一直说的“传统秩序”的直接挑战,而且也对MD海军航母飞机的活动也是一个限制。

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16#
 楼主| 发表于 2013-11-26 00:28:09 | 显示全部楼层
兜胖胖 发表于 2013-11-25 10:26
, E5 [( o+ M# {' m; L* T2 w中国空域利用率低,确实是空军抓得紧的原因,民航与空军争了好久了,空军不肯放手 ...

1 ^$ w4 b: C( K空军好像有不同的说法。不过空军确实应该放开绝大部分空域,除了要地的禁飞区,都应该开放。这事让他们两家打去吧。

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17#
 楼主| 发表于 2013-11-26 00:54:16 | 显示全部楼层
兜胖胖 发表于 2013-11-25 10:34 : _& l$ u# y$ L9 ?
张召忠以前有期节目提到过,他基本上是说空军确实管的太严了,放开的只有百分之五还是多少。我觉得可能民 ...
% o# g" I3 C7 k5 P
新疆和田到阿克苏之间是不是开放实际上无关紧要,但是北京到上海到广州之间的空域是开放给民航的,为什么晚点率还是那么高呢?

该用户从未签到

18#
 楼主| 发表于 2013-11-26 01:36:24 | 显示全部楼层
Erastus 发表于 2013-11-25 11:34 . _- u" U; F! o) q4 w% E
这两件事还真有点儿关系,当警戒线极大外扩了之后,后方的监控压力相对就小一点儿了。
# J/ D3 V5 k$ g" d' J- C* ~* ?3 k% C7 h) i) q/ k; _8 b
就在东海防空识别 ...
$ W" `1 b; s* N8 |
警戒线不需要宣布防空识别区就能外扩。防空识别区只是把防空识别活动透明化了。

该用户从未签到

19#
 楼主| 发表于 2013-11-27 02:57:31 | 显示全部楼层
MacArthur 发表于 2013-11-26 12:45 0 ~7 ]4 z: Q1 h: A
南棒靠得住,猪都能上树啊。。。
% ^* x9 _( L, a) W) c% |' ]0 ~* @& @$ Q7 m; n
这不,率先跳了出来,“不承认”

; u7 f) S3 X, a1 ^: ?  G现在美国也派B-52“测试”中国的ADIZ了。希望这不是心血来潮的事情,而是中国空军都有预案应对。

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