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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 正经说个硬的：原子钟
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[科技前沿] 正经说个硬的：原子钟

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radioradio
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    楼主
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 显示全部楼层
    安捷伦的铯钟，现在还是只能让人望尘莫及的水平，据说现在都禁运了
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    radioradio
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    开心
    2019-12-31 23:10

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    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 显示全部楼层
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    : b) z2 g2 z7 X' S! S" c6 P4 X原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务，后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。% }: H6 c1 a( J% d" M
    他 ...
    ) ^( \  K" B. o
    短稳是氢钟最好，长稳是铯钟最好
    # N9 u9 P# \9 \" q* t5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 显示全部楼层
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    , U3 F- x6 g+ w5 u2 J" ]) ~( m这个短稳长稳有出处嘛？4 R- s3 n/ U1 Y0 r( e' X
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    " L5 j6 ^/ Z* g, K. [6 _9 m
    , s2 p3 B7 P3 U9 D0 u0 z# P+ U
    , f; Z" b; O9 }0 v. _7 l
    没找到合适的文献，偷懒找到一个 stackexchange 上的图- |. n, `% H# I+ j
    这个图把意思表达出来了，在天的量级上，氢钟的稳定性好，随着时间拉长，氢钟的稳定性（阿伦方差）就开始往上翘了，而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0 油墨: 5.0
    amons
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    mezhan
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    北京阿新
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    老财迷
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂，但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

    评分

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    老财迷 + 4 伙呆了

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    [LV.1]炼气
    地板
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 显示全部楼层
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    1 l$ r; r- c6 I; h) B你说的这个是冷原子喷泉钟吧？传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
      C  L( n& W2 [冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

      F& N: [( J4 D" u4 Z) |可能高端的铯钟做的更好一些吧
    " [8 [! H; L# i. [  _从射电天文学的反馈来看，观测的时候都是用氢钟，利用其短稳
    . v, j* ]4 o2 [& k时间基准据说用的是铯钟，利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10

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    [LV.1]炼气
    5#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 显示全部楼层
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    . O( `3 T0 j; \# a+ V0 k# T安捷伦是惠普分出来的，原来的惠普电子测试和测量部

    2 T$ X- J( a) A! e+ Q$ y嗯，惠普 - 安捷伦 - 是德，不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.1]炼气
    6#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    + D/ P, `1 v3 s, L( N% x+ t请教一个问题，原子钟之间如何保持时间同步？
    ' u) d+ d5 [# q$ b
    如果原子钟是放在一起的，可以本地直接比对，找出相互之间的差值，根据长期的数据，可以评估出各个单台原子钟的稳定性，用算法算出一个综合的时间，大家向这个综合的时间看齐调整
    8 |2 ~3 ~+ E( o! l( b2 a* W8 c. i  C# E. e( i. _, X- W
    不在一起的原子钟，有基于卫星的、光纤的，等等方法进行比对
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    [LV.1]炼气
    7#
    发表于 2020-7-28 17:07:26 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 11:41
    * c- v" d% S; c3 L) i像卫星上的原子钟，隔了几万公里，距离也不确定，真的好奇如何进行时间同步。 ...
    3 T' K0 T, `* H3 Y) Z$ o: _" y
    比较可靠的一种方法：
    9 ^8 V/ x( j% U  L卫星上装个信号转发器，地上发一个信号上去，卫星不做任何处理，直接转发回来，这一去一回的时间就知道了，那么就可以测出距离来。
    $ h1 ?: r0 P7 T知道了距离，那么信号在路上走的时间就知道了，时间同步也好弄了。5 r) ?2 T2 L5 I( d
    大概是这么个意思。" }- b- \% w+ B/ \# e

    1 Q1 }' \2 L# l其他还有基于星间链路等等，那就花样多了，总之，方法是有的，而且同步精度还可以做的很高。
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    [LV.1]炼气
    8#
    发表于 2020-8-1 22:31:40 | 显示全部楼层
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-8-1 01:40
    ' K0 p8 ]/ t- S4 w* A谢谢提醒。原理上思考，可以在地上装一个角反射器，卫星发射时钟调制信号到地面，反射回去，出现相位差， ...
    - H$ u5 ]; Z& }  h* T
    角反射器反射后，卫星收到的信号强度不好说9 ?4 X/ O# |4 X; W# [
    地面发，卫星反射，地面的发射功率、接收天线都可以做的很大
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    [LV.1]炼气
    9#
    发表于 2020-8-13 10:01:07 | 显示全部楼层
    随便看看 发表于 2020-8-12 13:45% a* X+ g+ u' C9 M5 Y% K9 y" d
    大气扰动很难处理的，还有卫星速度和轨道的变动会带来附加误差。

    2 t" D' [+ V- s" X5 e' Y这种一来一回，时间短，路径相同，大气扰动等路径上的因素能不能就可以直接抵消掉了？当然，对于测距离的话大气扰动是抵消不掉的，但是时间比对的技术上，这种一来一回方式的路径上的因素，是可以当作抵消掉的。: _1 S$ j7 N! a3 b' l+ M. ]
    3 [$ C+ H+ y1 j2 m
    卫星速度轨道方面，我基本上不了解，期待专家解读。
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    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2020-8-13 11:46:53 | 显示全部楼层
    随便看看 发表于 2020-8-13 11:20
    1 l5 F2 _& g5 r& D大气扰动带来的附加路径一来一回附加时延应该是x2而不是抵消的。在制作gps驯服钟的时候可以认为星载时钟 ...

    6 L9 U; y: G  Y6 F/ i. N3 o/ z* N可以参看这篇：
    * X$ d4 U9 J0 i1 X. R5 a1 B! N- ^+ c! R. A# U/ Q! i  |' ]
    http://blog.sciencenet.cn/blog-306503-905400.html" c& |0 w- k: F" D

    5 s4 ?% k, f+ E  I& }“该方法不仅利用了星地无线电双向法的优点, 消除了卫星轨道误差、卫星钟误差、地面站址误差、对流层延迟误差等公共误差, 削弱了具有频率相关特性的电离层延迟误差; 而且利用了共视法的优点, 经两站之间进一步求差, 二次削弱了具有空间强相关特性的电离层延迟误差, 同时基本消除了卫星上下行天线相位中心不一致误差. ”4 Q+ i/ Y  k" T; I% b* W

    . g% e2 ]6 g5 ^7 }$ B更专业的关于时间比对的科普性的可以参考这篇：
    4 Y$ _3 ^5 {/ t* ihttps://wenku.baidu.com/view/f0c ... 3a87c241288a6e.html% h" M' X* G- J* t
    ! _  t" A" O  @5 ]4 d( d* N9 h2 i
    我肚子里也就只有这点货了，再深了我就说不上来了。
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