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日志

我认为比较准确的北宋和辽夏地图

热度 5已有 1239 次阅读2012-6-25 21:52 | 地图,


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发表评论 评论 (12 个评论)

回复 猫元帅 2012-6-25 22:25
我认为这种图不能叫准确。貌似是按照西方的控制地域观点画的。但是问题是,无人区和中央政府不直接管理的地区,是不是就不算该政权的领土了呢?
回复 晨池 2012-6-25 22:33
这个和历史课本上大小很不一样嘛,可能中学课本上,为了让我们便于理解吧
回复 小绿爷 2012-6-25 22:38
猫元帅: 我认为这种图不能叫准确。貌似是按照西方的控制地域观点画的。但是问题是,无人区和中央政府不直接管理的地区,是不是就不算该政权的领土了呢? ...
抛开非洲那些殖民地国家,又有哪国的地图不是建立在地缘基础上的呢?
回复 猫元帅 2012-6-25 22:41
小绿爷: 抛开非洲那些殖民地国家,又有哪国的地图不是建立在地缘基础上的呢?
否。如果按照这个图的画法,别说宋朝,就是明清民国也是“千疮百孔”。这个图里面的吐蕃和大理更是只有几个圆点而已了。
回复 糊里糊涂 2012-6-25 22:45
那时候越南就自称大越了?
回复 小绿爷 2012-6-25 22:49
猫元帅: 否。如果按照这个图的画法,别说宋朝,就是明清民国也是“千疮百孔”。这个图里面的吐蕃和大理更是只有几个圆点而已了。 ...
吐蕃这个时候根本就不是个国家形态,大点的部落联盟存在于青唐地区,而这个地区是宋夏反复交战的地区,无论宋夏都对即将形成国家形态的青唐政权进行了打击,熙河开边打的就他。
在这种中央政府不能行使权力的地方,能叫领土?
回复 小绿爷 2012-6-25 22:51
猫元帅: 否。如果按照这个图的画法,别说宋朝,就是明清民国也是“千疮百孔”。这个图里面的吐蕃和大理更是只有几个圆点而已了。 ...
古典时代的东亚国家领土基础就是建立在这种核心区对羁縻区反复暴力手段的基础上,送个天可汗的帽子给你就是领土了?这个太开玩笑了吧。
回复 小绿爷 2012-6-25 22:54
糊里糊涂: 那时候越南就自称大越了?
是的
回复 猫元帅 2012-6-25 22:58
小绿爷: 吐蕃这个时候根本就不是个国家形态,大点的部落联盟存在于青唐地区,而这个地区是宋夏反复交战的地区,无论宋夏都对即将形成国家形态的青唐政权进行了打击,熙河 ...
按这标准,大部分少数民族地区都应该是领土以外了。大到李宗仁、小到小叶丹,可是连中央军都打的。恐怕中央政府真正能对边远少数民族地区行使权力,要到建国后了。

按这标准,苏区算不算中华民国的领土?
回复 小绿爷 2012-6-25 23:12
猫元帅: 按这标准,大部分少数民族地区都应该是领土以外了。大到李宗仁、小到小叶丹,可是连中央军都打的。恐怕中央政府真正能对边远少数民族地区行使权力,要到建国后了 ...
这图是谈十一世纪的,对象是严格限定的。
每个时代对于这个概念的理解都不同,我只对这一时段的历史感兴趣,时间范围延伸太广,也就陷入了为讨论而讨论的怪圈,就此打住,睡觉了。
回复 tanis 2012-6-26 04:59
猫元帅: 我认为这种图不能叫准确。貌似是按照西方的控制地域观点画的。但是问题是,无人区和中央政府不直接管理的地区,是不是就不算该政权的领土了呢? ...
有同感~
回复 猫元帅 2012-6-26 08:18
小绿爷: 古典时代的东亚国家领土基础就是建立在这种核心区对羁縻区反复暴力手段的基础上,送个天可汗的帽子给你就是领土了?这个太开玩笑了吧。 ...
按这标准。赣南湘南桂北山区是不是算宋朝领土都应该打疑问的。

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