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日志

这个讲解对不对?关键是数据对不对?外行求问。

热度 13已有 1510 次阅读2017-1-6 23:33

现在的火力发电厂有很成熟的配套的尾气处理设备,飞灰收集起来是能卖钱的,水泥厂特别需要。而氮氧化物通过脱硝工艺可以去除80%,剩余的20%大部分在接下来的脱硫环节中被吸收。而脱硫的效率几乎可以做到100%,石灰石和硫化物会形成石膏,被用于各种地方。排放肯定有,但是翻越最新的环保要求,你会发现,现在的一台百万机组的排放非常低。有的人要说了,你们偷偷排。上面我也说了,每一部分都是能卖钱的,而且脱硫脱硝有国家电费补贴。你怎么选?<div>唯一要承认的是烟气中的二氧化碳是没有处理完的。你要说我们引起全球变暖,我觉得可能,引起雾霾赖我们头上我们不承认!全国各地包括全世界范围内,火力发电都是主力。为什么单单北京雾霾了?</div><div>――――――――</div><div>为什么好多人把电厂的冷却塔当做排污气烟囱呢?</div>

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发表评论 评论 (27 个评论)

回复 冰蚁 2017-1-7 00:11
按这两天的兰州经验文章里说,电厂投资环保净化设备花了两亿多。卖飞灰,石膏要卖多少才能卖到两个亿?其实就象兰州做的,专门派人驻厂去实测,到底排了多少。不需要打嘴仗。中国这么多火电厂,实际排放数据到底有没有?有,就公布出来,一切就都清楚了。不要光说理论上该如何如何,有多先进的标准,这些都是没用的。关键是真实数据。
回复 youyouyuyu 2017-1-7 00:28
冰蚁: 按这两天的兰州经验文章里说,电厂投资环保净化设备花了两亿多。卖飞灰,石膏要卖多少才能卖到两个亿?其实就象兰州做的,专门派人驻厂去实测,到底排了多少。不 ...
如果真的投入两亿建成了为什么还不挣点小钱呢?毕竟已经计入成本了
回复 冰蚁 2017-1-7 00:29
youyouyuyu: 如果真的投入两亿建成了为什么还不挣点小钱呢?毕竟已经计入成本了
问题是电厂会投吗?电厂效益据说不咋样。靠国家补贴。
回复 youyouyuyu 2017-1-7 00:36
电厂投资环保净化设备花了两亿多,原文说花了,是完成时。不是将要进行时
这时候了我觉得别说两亿(本身我就存疑,电厂才多少钱)就是再多也愿意花。
就这雾霾天,我相信没有敢不开净化装置的企业,头头不想干了?
回复 MacArthur 2017-1-7 00:38
冰蚁: 问题是电厂会投吗?电厂效益据说不咋样。靠国家补贴。
就像那个从雾霾里提取钻石的荷兰忽悠一样 -- 一切不讲效费比的“治理办法”都是耍流氓。。。  
回复 马鹿 2017-1-7 00:38
冰蚁: 问题是电厂会投吗?电厂效益据说不咋样。靠国家补贴。
电厂敢不投? 电厂是 环保部门重点关注对象

用煤的多去了, 为啥就紧盯着电厂。 每个大化工厂炼油厂炼焦厂。。。都有自备电站, 有人管这些吗?
回复 冰蚁 2017-1-7 00:41
youyouyuyu: 电厂投资环保净化设备花了两亿多,原文说花了,是完成时。不是将要进行时
这时候了我觉得别说两亿(本身我就存疑,电厂才多少钱)就是再多也愿意花。
就这雾霾天 ...
如果开净化设备,电厂发不出工资,头头不也一样干不了?
回复 youyouyuyu 2017-1-7 00:43
雾霾根本就误解加无解。可以调查一下美国环保做的好的城市,同样风速,下雾的时候PM2.5是多少?再说谁生产这些东西都会有雾霾产生。所以无解。地形也造就了雾霾的产生。窝风,有害物质集聚。为什么蒙古是上游,也报2000多。那可是草原。
回复 冰雪迎梅 2017-1-7 00:47
马鹿: 电厂敢不投? 电厂是 环保部门重点关注对象

用煤的多去了, 为啥就紧盯着电厂。 每个大化工厂炼油厂炼焦厂。。。都有自备电站, 有人管这些吗? ...
这个才是关键吧。自卑备电厂呀。
回复 冰蚁 2017-1-7 00:48
马鹿: 电厂敢不投? 电厂是 环保部门重点关注对象

用煤的多去了, 为啥就紧盯着电厂。 每个大化工厂炼油厂炼焦厂。。。都有自备电站, 有人管这些吗? ...
因为火电厂分布最多。华北/华东加起来得有几千家吧。其它排污行业肯定也都有贡献。看一些网上资料,说二氧化硫排放多少多少吨,火电排放占40%左右。不过这种数据还是太笼统。最理想方式就是兰州那样在华东华北画格子。落实到每个市县,每个格子24小时监控。管你火电,还是其它化工,亦或生活取暖,全面统计污染物,这样才能重点治理。现在就是数据太模糊。想要奥运蓝,就一刀切,全部关停。真正杀鸡取卵。
回复 冰蚁 2017-1-7 00:50
youyouyuyu: 雾霾根本就误解加无解。可以调查一下美国环保做的好的城市,同样风速,下雾的时候PM2.5是多少?再说谁生产这些东西都会有雾霾产生。所以无解。地形也造就了雾霾 ...
大城市彻底消除雾霾不容易,不代表不能对雾霾控制。美国加州的地形也适合污染物积聚,但是控制比国内那是一个天上,一个地下了。

另外,你对雾霾的理解是误解。单纯下雾的时候,pm2.5的指数根本就不会高。
回复 youyouyuyu 2017-1-7 00:56
有雾就有霾。霾本人觉得没什么,关键看附着物是什么,目前检测只监测雾霾的浓度,对每次雾霾的毒性成分说的少,或者说不够。我家有简单的监测仪,家里没有低于100的时候,一口烟喷上去就400多,然后降回100多。重视是要重视。耸人听闻就过了。
回复 冰蚁 2017-1-7 01:06
youyouyuyu: 有雾就有霾。霾本人觉得没什么,关键看附着物是什么,目前检测只监测雾霾的浓度,对每次雾霾的毒性成分说的少,或者说不够。我家有简单的监测仪,家里没有低于10 ...
有雾就有霾是错的。霾的天气一般会有雾。反之不成立。

pm2.5/pm10的危害不在于里面的具体成分是什么,而是其直径。这也是世卫组织专门把pm2.5/pm10给单独拎出来,作为空气污染物单独一类。家用简易手持式设备是无法准确测量pm2.5的。
回复 youyouyuyu 2017-1-7 01:07
冰蚁: 大城市彻底消除雾霾不容易,不代表不能对雾霾控制。美国加州的地形也适合污染物积聚,但是控制比国内那是一个天上,一个地下了。

另外,你对雾霾的理解是误解。 ...
加州什么地形我不了解,加州没这么多污染的行业吧,刚不看到文章说底特律污染治理的不错。忽略的一个事实是汽车工业没了。我觉得污染更多的是因为行业,而不是企业。无限放大净化装置的作用,从功能上从成本上就行不通,或者说不可能解决环保和效益平衡的问题。这是生产方式的限制决定的,不是企业能决定的事情。尤其是现在这样人人喊打的情况下我相信没人敢无视环保。
回复 马鹿 2017-1-7 01:07
冰蚁: 因为火电厂分布最多。华北/华东加起来得有几千家吧。其它排污行业肯定也都有贡献。看一些网上资料,说二氧化硫排放多少多少吨,火电排放占40%左右。不过这种数据 ...
首先资料来源是否可靠, 取样标本是否够量, 并且无大偏差。。。 很多细节决定了我从来不评论雾霾, 因为没有第一手数据, 或者说没有信得过的数据。 另外,名人的数据就可靠吗?非也。
回复 冰蚁 2017-1-7 01:10
马鹿: 首先资料来源是否可靠, 取样标本是否够量, 并且无大偏差。。。 很多细节决定了我从来不评论雾霾, 因为没有第一手数据, 或者说没有信得过的数据。 另外,名人 ...
名人数据?
回复 youyouyuyu 2017-1-7 01:10
老实说我不太理解,直径有害,成分次要。就是说有害物质都PM2.5那么大,会直接进入人体呗。。。。
回复 冰蚁 2017-1-7 01:11
youyouyuyu: 加州什么地形我不了解,加州没这么多污染的行业吧,刚不看到文章说底特律污染治理的不错。忽略的一个事实是汽车工业没了。我觉得污染更多的是因为行业,而不是企 ...
你去查一下洛杉矶雾霾不就知道了。加州的污染主要是汽车。中国的雾霾是燃煤+汽车的混合型雾霾。
回复 冰蚁 2017-1-7 01:13
马鹿: 首先资料来源是否可靠, 取样标本是否够量, 并且无大偏差。。。 很多细节决定了我从来不评论雾霾, 因为没有第一手数据, 或者说没有信得过的数据。 另外,名人 ...
另外,数据虽然不够,但是我们还是能通过奥运蓝这种大规模试验结果(而且是多次试验结果)反推知道污染物的主要来源的。我们不是一句都不能评论雾霾的。
回复 马鹿 2017-1-7 01:13
冰蚁: 名人数据?
某年, 某个小清新学Jobs穿仔裤, 搞了一出演讲
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