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30年前有多少坏人？
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带着女儿看《冰雪奇缘》，后边坐了个50来岁的妇女带着个学龄前的孩子，电影是英语发声中文字幕版，估计是担心孩子看不懂，于是我就听着她的全本解说看了整场电影（回身示意劝阻无效）。出来我对老婆说，看来30年前的坏人还真不少，不知道这位跳不跳广场舞![[呵呵]](http://img.t.sinajs.cn/t4/app././ext/normal/ac/smilea_org.gif "[呵呵]")
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发表评论 评论 (29 个评论)
- 回复 河蚌
- 不是老人变坏了，是坏人变老了。
燕庐敕: 没看懂
现在的很多年轻人认为，在50年代出生的那代人，在三观养成的关键时刻，却因为文革而失学，在街头当红卫兵干打砸抢，然后是上山下乡到无人管束的环境中放纵自己，他们是中国最无素质最无公德最无教养的一批人，在他们身上体现出的就是一种百无禁忌的无耻，中国的社会风气之败坏，主要就是这代人做的。
随着时间的流逝，这代人也已经快或者已经进入老年。但他们完全没有老年人那种平和、自尊的处世哲学，反而以老卖老，将他们的自私的价值观发展到了极致。所以，有了上面那段话。
这个50多岁的妇女，也充分体现了上述的特征。
- 回复 成奎花
河蚌: 不是老人变坏了，是坏人变老了。
现在的很多年轻人认为，在50年代出生的那代人，在三观养成的关键时刻，却因为文革而失学，在街头当红卫兵干打砸抢，然后是上山 ...
这么说来，我是不是也可以这么说：70和80年代以后出生的那批人在三观养成的关键时刻，却因为贪婪唯利是图的社会风气，毫无责任感和信仰的教育环境，是中国最虚伪最自私最势利最无道德的一批人，在他们身上体现出的就是一种不择手段求利的无耻，中国的社会风气之败坏，主要就是这代人做的。
这样的说法，有意思吗？
- 回复 燕庐敕
- 30年前是1984年。
河蚌: 不是老人变坏了，是坏人变老了。
现在的很多年轻人认为，在50年代出生的那代人，在三观养成的关键时刻，却因为文革而失学，在街头当红卫兵干打砸抢，然后是上山 ...
那一年我也上大学了。
所以我看不懂。
文革开始距今48年，结束也38年了。
84年的时候，我没见过很多坏人。
- 回复 mykensington
- 当时看地心引力的时候后边有个妈妈带着小孩，期间孩子一直发出惊叹的语声，也算正常现象。这部电影也应该算迪士尼的儿童片了，没准孩子奶奶第一次带着算子看电影呢。
何必这么吹毛求疵，上升到这么高的层次。
- 回复 上古神兵
- 回想下严打的时间。80年代初是各种坏毛病百花齐放的时候。确切的说，是55年后到65年前的这批人。文革没有教大家学那么多坏毛病，但破坏了很多良心和秩序；改开以后，意识形态和法律约束都变弱和混乱，于是很多人的价值观都毁了。那些坏习惯都是在这个时候形成的；其实不光是那一代人，我们自己也是有的。这里的坏人不是真的做什么坏事，而是基本道德素质问题。80年代初也没什么坏事好做。
燕庐敕: 30年前是1984年。
那一年我也上大学了。
所以我看不懂。
文革开始距今48年，结束也38年了。
84年的时候，我没见过很多坏人。 ...
- 回复 上古神兵
- 我也是玩笑话，不过您的观点我不敢苟同。大家都静悄悄的看电影，你旁若无人的讲故事，你的孩子是要看电影，但我的孩子也要看啊！这是基本的道德素质。我是个粗人，但这个毛我还得吹。
mykensington: 当时看地心引力的时候后边有个妈妈带着小孩，期间孩子一直发出惊叹的语声，也算正常现象。这部电影也应该算迪士尼的儿童片了，没准孩子奶奶第一次带着算子看电影 ...
- 回复 河蚌
- 年轻人的误解很大，可以说，这就是代沟。
燕庐敕: 30年前是1984年。
那一年我也上大学了。
所以我看不懂。
文革开始距今48年，结束也38年了。
84年的时候，我没见过很多坏人。 ...
实际上，84年时，印象最深刻的就是全民读书热。那些50年代出生的人，当时是30多岁，错过了正规的读书年龄，但在改革开放中却深切感受到自身的知识的不足，于是各种夜校兴起，当时那个年龄段的人，几乎无人不上学，通过职大、夜大、函大来补充知识。同时，电视上最流行的节目就是知识竞赛，必答题+抢答题，这也是当时全民最喜欢看的节目。
- 回复 Erastus
- 刚看到这段话，不禁——咦~
河蚌: 不是老人变坏了，是坏人变老了。
现在的很多年轻人认为，在50年代出生的那代人，在三观养成的关键时刻，却因为文革而失学，在街头当红卫兵干打砸抢，然后是上山 ...
再看，这就是钓鱼的节奏么！
- 回复 上古神兵
- 还是有意思的，我和河蚌谈的主要是现象；在这种说法出现之前，我就曾和我父母谈过这个问题，他们也给予了肯定，每个时代都有其问题，但那个时代留下的问题恰恰是最容易表现出来的，如此而已。可能别的时代会出大奸大恶，但大奸大恶往往不会经常发生在普通人周围，所以感触也没那么明显。我分析那时“坏”的原因主要是当时物质缺乏和秩序被破坏。
成奎花:
这么说来，我是不是也可以这么说：70和80年代以后出生的那批人在三观养成的关键时刻，却因为贪婪唯利是图的社会风气，毫无责任感和信仰的教育环境 ...
- 回复 成奎花
- 您是在谈一般的道德缺失还是大奸大恶？如果是后者，请先定义大奸大恶包括的是哪些行为，然后请给出50，60，70，80年代生人＂大奸大恶＂的数据，最后才能谈论这个问题。
上古神兵: 还是有意思的，我和河蚌谈的主要是现象；在这种说法出现之前，我就曾和我父母谈过这个问题，他们也给予了肯定，每个时代都有其问题，但那个时代留下的问题恰恰是 ...
如果只是感觉，说真的，我周围各个年代人比较，60和70后相对人渣最多，虽然我也是70后。但是我们拿＂感觉＂来评判一代人，无论对50，60还是70后都不公平。
如果要谈论文革，就大大方方的谈，这种遮遮掩掩的说法，挺小家子气的。您说呢？
- 回复 河蚌
- 这可真不是钓鱼呀。
Erastus: 刚看到这段话，不禁——咦~
再看，这就是钓鱼的节奏么！
现在网上很流行“不是老人变坏了，而是坏人变老了”的说法，其主要观点，就是当年的那批红卫兵现在变成老人了，所以才出现了很多老人碰瓷事件，今年的春晚节目《扶不扶》也是说的这个话题。
- 回复 河蚌
- 其实这个问题与什么年代的人无关，但绝对与知识层次有关，“仓禀实而知礼仪”这话，是十分有道理的。
成奎花: 哦，误伤，不好意思
五十年代后出生那批人确实是中国的“失去的一代”，学习知识的年龄正好赶上10年文革，完全荒废掉了。那么一大批人因为没有知识而沦为社会底层，即使按样本数目计算，他们这一代的问题也会比其它代要严重。
- 回复 成奎花
- 这看怎么说了，窃钩和窃国，暴力犯罪和智力犯罪，仓廪实怎么实？我有1000万我就满足了，人家有27亿还孜孜以求。如果说犯罪率，比起来80后90后也不弱啊。
河蚌: 其实这个问题与什么年代的人无关，但绝对与知识层次有关，“仓禀实而知礼仪”这话，是十分有道理的。
五十年代后出生那批人确实是中国的“失去的一代”，学习知 ...
所以我说这种问题还是先定义再数据，然后再谈吧，毕竟涉及的人群太广了。
- 回复 河蚌
- 你周围能够认识的人中，恐怕也是60、70人最多，所以，你能感受到的人和事，都会发生在这个年代中。而之所以感受多，是因为你是受教育的一代，而60、70后，这都是能够接受教育的一代。有没有注意到，你身边缺少50后（55年到65年的人），40后的学者都比50后的常见。
成奎花: 您是在谈一般的道德缺失还是大奸大恶？如果是后者，请先定义大奸大恶包括的是哪些行为，然后请给出50，60，70，80年代生人＂大奸大恶＂的数据，最后才能谈论这个 ...
文革对中国造成的恶果，本来就应该大大方方的谈，这场延续十年的浩劫耽误了一代人，让中国的人才层出现了十年的断层。而这些缺失的人则沦落为社会底层。正是因为这一代的人中社会底层的比例最高，而我们知道，底层的人在生存压力下是最不注重礼仪的，所以，才出现了现在所说的所谓“坏人变老”的社会现象。
- 回复 上古神兵
- 我不谈政治，所以我不谈文革。但我可以细细说说我的看法。我觉得你说的人渣和不良的行为习惯是两回事。广场舞也好，电影院也好，这不是我个人的观感，身边的实例太多了，就在今天上午我参加电台的一个参观生态农业的听众活动，主持人事前已经强调了最后的品尝环节，众目（还有很多小朋友）睽睽之下，，几位50岁左右的大爷大娘提前把人家准备的试吃水果蔬菜一扫而光。这和文革有关么？我不知道，我没经历过，但我讨厌把文革作为道德和自律缺失的简单借口，无论是当事者个人还是公众舆论。我觉得最主要的原因是物质缺乏，管子说“仓廪实而知礼仪”。饥饿状态下的小偷小摸、争抢是可以被容忍的；大杂院里你唱戏我打孩子，大家也都得互相容忍；但是在那个时代，人的活动范围实际上时封闭的，所以人的行为被熟人关系约束着，坏不起来，大家都认识你啊。时代发展了，现在物质丰富了，谁都有能力参与开放性的公共活动，原来的熟人社会已经不存在了——丢人也无所谓反正谁也不认识谁。于是人在物质缺乏下养成的坏习惯都冒头了。这是内因。外因则是国内社会生活秩序管理的缺失——城管的尴尬就是最典型的。