围观群众 发表于 2018-12-2 17:37
90天期限中国也没说啊，但是胡锡进胡总承认这九十天期限真的有。还说：“至于中国官员对记者表态，不主动 ...
请见16楼。
90天期限是美方要求，因为美方有能力单边执行，所以不存在中方同意不同意的事情。
如果双方各自突出对自己有利的消息，就说明在这些问题上没有谈成协议、共同同意的东西。
比如说，中方很重视的“朝向取消所有加征关税的方向”，美方就只字不提。
晨枫 发表于 2018-12-3 08:17
请见16楼。
90天期限是美方要求，因为美方有能力单边执行，所以不存在中方同意不同意的事情。
美国人说中国答应马上大量进口美国的农产品，这点中国完全没有去澄清和否认。
王毅外长也说：中国要扩大进口，缓解贸易不平衡。
这都就是实质性的，不存在任何疑义。
中美的声明其实不矛盾，无非就是中方不说那些不太有利的内容而已。
美国除了把原来威胁要在一月就实施的25点关税延后，其实没有任何实质内容的让步。
90天期限肯定要中方同意，这种咄咄逼人的条件，如果中方不同意，美国单方面对外公布的话，谈判马上就破裂了。
看看中方没有任何澄清和反驳就知道了
围观群众 发表于 2018-12-3 08:49
美国人说中国答应马上大量进口美国的农产品，这点中国完全没有去澄清和否认。
王毅外长也说：中国要扩大 ...
中国外交部，向来不是特别主动地去“澄清和否认”某件事。
即便在外交部记者会上被问到，要求澄清“澄清和否认”某件事，发言人也是打太极，极少真的“澄清和否认”某件事。
本帖最后由 围观群众 于 2018-12-3 09:08 编辑
老财迷 发表于 2018-12-3 08:59
中国外交部，向来不是特别主动地去“澄清和否认”某件事。
即便在外交部记者会上被问到，要求澄清“澄清 ...
中美达成协议的内容不是小事。又不是某某民运人士被抓之类
还有：中国答应马上大量进口美国农产品，这件事没有任何模糊的余地。如果美国公布的是假的，根本不用中国去澄清。美国国内媒体和反特朗普的势力马上就会把特朗普骂的狗血淋头。
老财迷 发表于 2018-12-3 08:59
中国外交部，向来不是特别主动地去“澄清和否认”某件事。
即便在外交部记者会上被问到，要求澄清“澄清 ...
这位以为是在打架{:214:}
围观群众 发表于 2018-12-2 18:49
美国人说中国答应马上大量进口美国的农产品，这点中国完全没有去澄清和否认。
王毅外长也说：中国要扩大 ...
中国人说的要取消加征关税，美国人也没有澄清和否认。
90天期限不存在中国是否同意的问题，只要知会中国就可以了。中国也没有理由因为90天期限而谈判破裂。
晨枫 发表于 2018-12-3 09:06
中国人说的要取消加征关税，美国人也没有澄清和否认。
90天期限不存在中国是否同意的问题，只要知会中国 ...
外交谈判之前就要事先订好个框架，包括谈什么，谈多久等等。
特别是90天期限这种咄咄逼人的条件。事先不定好照会一下就行？
我觉得您有点强词夺理了
围观群众 发表于 2018-12-3 09:01
中美达成协议的内容不是小事。又不是某某民运人士被抓之类
还有：中国答应马上大量进口美国农产品，这件 ...
“中国答应马上大量进口美国农产品，这件事没有任何模糊的余地”
---这样吧，您出个“标的”，比如：中国2018年12月份（或2018年12月-2019年1月底），新增从美国进口美国农产品xxx亿美元。
只要您说出的 “标的” 合乎 “马上大量进口”，我和您赌200爱元，如何？
本帖最后由 晨枫 于 2018-12-2 19:20 编辑
围观群众 发表于 2018-12-2 19:13
外交谈判之前就要事先订好个框架，包括谈什么，谈多久等等。
特别是90天期限这种咄咄逼人的条件。事先不 ...
一点不强词夺理。
按照美方的说法，会谈持续了2.5小时，远远超过了预定时间。按照中方说法，一直到两个星期前，还没有确认习近平和特朗普会在G20单独会谈，中方说辞是“就双方元首会谈保持接触”。
90天不是条件。美国人会照会中国，但不需要中国同意。或者说，中国的同意或者反对没有实质性意义。90天不是关键，缩短到80天或者时间没到就因为“中国缺乏诚意”而拒绝再谈，中国会抗议，但没有什么办法；延长到100天也是美国一句话的事。都关键是后面的加征25%关税，这是不需要中国同意的，也是中国不可能同意的。
老财迷 发表于 2018-12-3 09:15
“中国答应马上大量进口美国农产品，这件事没有任何模糊的余地”
---这样吧，您出个“标的”，比如：中国 ...
两国元首那会谈这么具体的事？你说的那是执行层面的事，那要去问中粮集团的老总了。
这种事除了具体执行的人现在谁说的出来？
我倒是觉得中美技术性谈判问题不大。但是现在最大的问题是特朗普、这家伙太不靠谱。要不是他瞎折腾，中美早就达成协议了，罗斯也不用没那么大岁数一趟一趟往北京跑。
不要看报告，要看真正实际进出口数据。
去猜测这句话是什么意义是没价值的。
围观群众 发表于 2018-12-3 09:22
两国元首那会谈这么具体的事？你说的那是执行层面的事，那要去问中粮集团的老总了。
这种事除了具体执行 ...
那就是这事没法验证呗，那就是晨枫说的靠谱。毕竟晨枫先前的分析基本都对了。
苏双 发表于 2018-12-3 09:32
那就是这事没法验证呗，那就是晨枫说的靠谱。毕竟晨枫先前的分析基本都对了。 ...
你的说法很搞笑。
美国白宫的公报明确说了中国答应马上大量采购美国农产品。
中方没有否认，对特朗普恨之入骨，天天咬着特朗普的美国媒体没有揭露特朗普说假话。
然后就是一个加拿大华人看穿了了特朗普的伎俩。
高通那个，我看白宫新闻里用的是 open 啊，也就是说会重新考虑。没答应肯定要通过。通过不通过，还得看接下来的表现吧。我只是告诉你我会重新考虑。
这是我的理解不知道对不对。
围观群众 发表于 2018-12-3 07:12
美国公布的内容有这么一句：“中国同意立即向我们的农民购买农产品。”
这句可不是没有谈妥吧？看看胡锡 ...
2018.5就已经说过这些了。没啥新意。再说，连个具体金额数量都没有，怎么说我落实没落实？我明天下单买一桶大豆，是不是算我立即向农民购买农产品了呀？
都是围观群众，有那么必要一定要争执谁理解到位谁理解错误吗？我们说的都不算，最好的方案是坐着看戏，进出口数据比我们的理解更有力，更深刻，更准确！
围观群众 发表于 2018-12-3 09:22
两国元首那会谈这么具体的事？你说的那是执行层面的事，那要去问中粮集团的老总了。
这种事除了具体执行 ...
我没说两国元首要谈这些具体的事啊。
我是说：您定一个符合“马上大量进口”的“标的”，我俩来赌一下。明年有公布的进出口数据后，我们再看，是否真的达到您说的“中国答应马上大量进口美国农产品，这件事没有任何模糊的余地”，如果到了，我认输200爱元；如果没到，您认输200爱元。
连联合公报都没出的会谈，能有多少实质性价值？
这个会谈就表明了一点，双方都认为贸易战继续升级没意义，还是要继续谈下去。
双方都没有承诺啥实质性的东西。
很多人纠结于中国通报没说那个90天限期问题，其实很简单，这不是双方共识，是美国单方面要求。
注意王毅对媒体的通报：
两国元首。。的讨论十分积极，富有建设性。
双方就如何妥善解决存在的分歧和问题提出了一系列建设性方案。
外交辞令中，建设性是非常非常负面的评价=你在异想天开，我也就听听而已。
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最有意思的是白宫那个关于中方愿意重新考虑高通-恩智浦收购的事，这才是彻底的愚民宣传。
川总很有古人遗风啊：
徐晃出马，欠身而言曰：“自别君侯，倏忽数载，不想君侯须发已苍白矣！忆昔壮年相从，多蒙教诲，感谢不忘。今君侯英风震于华夏，使故人闻之，不胜叹羡！兹幸得一见，深慰渴怀。”
公曰：“吾与公明交契深厚，非比他人；今何故数穷吾儿耶？”
晃回顾众将，厉声大叫曰：“若取得云长首级者，重赏千金！”
公惊曰：“公明何出此言？”
晃曰：“今日乃国家之事，某不敢以私废公。”