cyclouns 发表于 2018-9-20 00:01:41

我为什么不支持使馆借曾家事件敲打瑞典。

没各位那么好的文笔,随笔就记到那里算哪里了。还有就是我支持不支持都不影响大局,也不期望说服谁-只是自己观念表达而已。
几件事情瑞典做的不地道-大和尚访问、香港书商等,是该敲打。也体现了好处:让外国人知道中国传统对墓地的禁忌;充分体现了国家在国民有难时会有的支持;通过类比2011年事件(不懂瑞典文,没找到具体事件)表达了国民不能受到歧视待遇等,我认为都是很有积极意义的。
但我还是不支持使馆借曾家事件敲打瑞典,因为借助曾家事件,虽说可以起到上述好处,但是,在国家层面介入的同时,为了突出曾家受害者的身份,极大淡化了此事起因由曾家的不当行为引起。个人认为如此处理所导致的社会边际效应的‘失’会大于‘得’。
第一是给国民以错误的认知:即我们可以随意按照自己的行为方式去行动,别国的法律、规则、习俗都是要为让位自身利益(半夜、刚下飞机、年纪大、身体不舒服...),一旦受到惩处会有强大的祖国撑腰--而官媒前段还在呼吁国民不要做战狼式’维权‘。这次把前一段做的工作全给抹了。
第二是给执法者以错误的认知:作为这个全国性研讨的事件,在敲打国外的执法者的同时,对国内执法者也提出了一个挑战:就是怎样’人道的、文明的‘的处置违法者(或者不遵法令者)而不会被秋后算账?
从近些年的一些热点看出,官方的倾向产生的社会边际效应会在很长时间内影响国民的行为,举两个例子:一是南京彭宇案,按照现在的信息来看,彭宇对撞伤老太有直接责任,但要命的当时法官的判词是:“在双方对损害均无过错...根据公平的观念...被告补偿原告损失的40%”,一时间舆论大哗,其对后世的影响即成为:1.家里没钱,别扶老人,2.各种花样碰瓷事件迭出。二是对不敢对新疆民族轻微犯罪行为进行处置,不能不说是导致民族之间的隔阂一个原因,汉民维族互看都是怪怪的,汉民在想对方是不是小偷,维族在想对方是不是有意歧视(其实维族自身对偷窃等行为也是不大容忍的)。
还有就是高铁占座事件,当时还有网友质疑乘警为什么不作为,我觉得他们实际上也与我一样愚钝,想不出如何’人道的、文明的‘把强占座的轰起来;济南铁路也极聪明的声明:占座不违法,解除了乘警的尴尬。当然后果是显著的:今天已经是第三起占座事件了,以后这个螃蟹会越来越好吃,大家离买票找自己喜欢座位随便坐的日子不远了。https://news.163.com/18/0919/14/DS2U82SC0001875P.html
这些事情最后都落在一点上:对规则的制定和执行态度--事情是否合规、合法?是不是因为‘弱’即可以凌驾法律法规之上?还是闹起来就可以逃脱自己的责任?还是一事一论看风头?我认为规则的建立和维护,往往是漫长的,而规则的破环和溃决,往往是迅速的。
官方在‘向国民宣传合法合规’与‘敲打瑞典’上选择了后者,虽然在一时上能压瑞典一头,但同时忽略了其边际效应对社会的长远危害,这就是我为什么持反对意见的原因。

hotmen 发表于 2018-9-20 10:11:12

杞人忧天,因噎废食。{:191:}

避重就轻,模糊焦点。{:192:}

cooker 发表于 2018-9-20 10:25:31

现今的中国是美国的好学生。看看历史,看看美国政府是怎么做的,自然可以理解中国的思路。

慢慢的,中国人的骨头会越来越硬的,中国的大棒也会越伸越长的。将来会看,这些都是变革中的阵痛罢了。

不知 发表于 2018-9-20 10:28:02

再来一起高铁占座,估计我们要请瑞典警察执法了。

将进酒 发表于 2018-9-21 10:04:11

这么说的都缺点国际法常识。先声明本人开始也是不甚了解,不过大使馆出面之后科普,结合生活实际想一下也就了然。国内不少富人前些年拼命弄个外籍身份,不就是为了在政府执法时能得到外国政府的支持吗,所以一点小事国内对外籍这种就睁眼闭眼了,不值得大费周章。现在中国为何不能行使这种权力?

大胖子 发表于 2018-9-21 10:46:26

把“合法合规”和“敲打瑞典”对立起来,很巧妙的诡辩术。
就不可以的“合法合规”的“敲打瑞典”吗?
支持我国大使馆依法维护本国公民利益,嫌犯也可以请律师,为什么旅客不可以请大使馆?是不是自我审查的太过严苛以至于陷入“完美受害人”陷阱了?
这个世界上哪里有那么多完美受害人?不完美的受害人的合法权益就可以不维护了吗?

茶壶 发表于 2018-9-21 11:08:01

大胖子 发表于 2018-9-21 10:46
把“合法合规”和“敲打瑞典”对立起来,很巧妙的诡辩术。
就不可以的“合法合规”的“敲打瑞典”吗?
支持 ...

他先为你捏造一个“你的”意见,然后他来驳你的意见。
这话我说两遍了。
把“合法合规”和“敲打瑞典”对立起来,是你总结的。
这个世界上哪里有那么多完美受害人?
这的确是个问题。最好能“合法合规”的“敲打瑞典”,准备充分,战则必胜。

燕庐敕 发表于 2018-9-21 13:33:47

不知 发表于 2018-9-20 10:28
再来一起高铁占座,估计我们要请瑞典警察执法了。

有啊,占座大妈又来了。

不知 发表于 2018-9-21 15:56:02

燕庐敕 发表于 2018-9-21 13:33
有啊,占座大妈又来了。

罚款二百,180天内无法购买火车票。------在中国违法的成本如此之低

燕庐敕 发表于 2018-9-21 16:30:27

不知 发表于 2018-9-21 15:56
罚款二百,180天内无法购买火车票。------在中国违法的成本如此之低

低不低只是其中一部分,我看到更糟的是守法的反而有时候付出更大成本,这个必须要扭转过来才行。
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